









CSVN chi nhiều tiền để làm hầm vượt biển Cần Giờ - Vũng Tàu này. Theo tụi mầy CSVN làm để làm gì và họ có thể làm thành công hầm vượt biển này không?
Phản biện bài viết "Bóng đá VNCH đỉnh cao thế nào?" của u/Savings_Law1560
Nội dung tranh luận này tôi có 5 phần. phần 6 và 7 không phải tranh luận mà là ghi thêm thông tin.
Bóng đá thời VNCH không thể gọi là hay ở ĐNÁ được! Tại sao?
[1]. SEAP Games 1959 ở Băng Cốc, là lần tổ chức đầu tiên, chỉ có 4 đội bóng. Nên việc thắng giải mà chỉ có 4 đội thì không thể gọi là hay đỉnh cao được. Đồng thời bóng đá nó phải mang tính chất chuyên nghiệp và tiến bộ theo thời gian, nhưng từ 1959 đến 1973 có 7 lần thi đấu, tính chuyên nghiệp và độ khó nó tăng theo khi càng về sau, nhưng VNCH chỉ thắng được mỗi lần đầu tiên, nên có thể khẳng định nền bóng đá của VNCH không bắt kịp được với những nước khác.
----------------------------
[2]. Số đội 7 lần tổ chức:
1959: 4 đội | Xác xuất: 1/4
1961: 6 đội | Xác xuất: 1/6
1965: 5 đội | Xác xuất: 1/5
1967: 5 đội | Xác xuất: 1/5
1969: 5 đội | Xác xuất: 1/5
1971: 7 đội | Xác xuất: 1/7
1973: 6 đội | Xác xuất: 1/6
Với số liệu đó thì 1 đội bất kỳ phải đạt tối thiểu là 1.33 lần vô địch (1/4 + 1/6 + 1/5 + 1/5 + 1/5 + + 1/7 + + 1/6)
==> VNCH thậm chí còn không đạt được con số tối thiểu 1.33 lần vô địch thì làm sao có thể đây là đội bóng hay!
Số vô địch tối thiểu 1.33 là xét mọi quốc gia cho là bằng nhau. Thậm chí nếu trên góc độ quy mô dân số thì tại thời đó Lào, Singapore, Cộng hòa Khmer có quy mô dân số rất nhỏ bé. Lúc đó chỉ có 4 đội lớn là VNCH, Miến Điện, Malaysia, Thái Lan thì đúng lẽ ra con số tối thiểu dành cho các đội bóng lớn này phải là vô địch 1.5 lần.
=> Tức là chỉ khi nào VNCH vô địch từ 2 lần trở lên thì mới có thể kết luận là hay ở ĐNÁ được. Còn chỉ 1 lần vô địch và vô địch tại giải lần đầu thì VNCH là đội bóng dưới mức trung bình.
----------------------------
[3]. "Làm gỏi Thái Lan liên tọi"?
=> Tôi hiểu là bạn ý muốn nói là ngày nay VN muốn ăn Thái Lan rất khó. Còn ngày xưa VNCH thắng Thái Lan dễ. Thì có thể hiểu là đội bóng VNCH giỏi hơn VN hiện tại!
Đây là lỗi tư duy dễ mắc phải "so sánh khập khiễng (false equivalence / apples-to-oranges comparison)", sai lệch lớn lập luận trên xuất phát từ việc so sánh trực tiếp hai thời kỳ có bối cảnh hoàn toàn khác nhau rồi rút ra kết luận về sức mạnh mà không chuẩn hóa theo bối cảnh lịch sử.
4 đội bóng lớn VNCH, Miến Điện, Malaysia, Thái Lan thì Thái Lan vô được chung kết tại giải lần đầu 4 đội và lần 1969 (thua Miến Điện). Và Thái Lan số lần vô địch cũng chỉ là 1/1.33, lúc này Thái Lan và VNCH đều dưới mức trung bình!
=> Thái Lan 1980-2020 thì thống trị bảng xết hạng tương tự như Miến Điện 1959-1973. Nên việc 1 đội bất kỳ đá thắng Thái Lan trong giai đoạn này nó khác hoàn toàn việc đá thắng Thái Lan trong giai đoạn 1959-1973. Đồng thời số đội nhiều hơn, chuyên môn cao hơn ngày nay nó bỏ xa thời xưa rất nhiều.
-----------------------------
[4]. Đặt lại câu hỏi liệu "giai đoạn 1959-1973, VNCH có thật sự làm gỏi Thái Lan không?"
///--Đấu trường SEAP GAMES---///
SEAP GAMES 1959
1959-12-13 : VNCH (4) - Thái Lan (0)
1959-12-17 : VNCH (3) - Thái Lan (1)
SEAP GAMES 1961
1961-12-11 : VNCH (0) - Thái Lan (0)
1961-12-16 : VNCH (1) - Thái Lan (1)
SEAP GAMES 1965
1965-12-15 : VNCH (1) - Thái Lan (2)
1965-12-18 : VNCH (0) - Thái Lan (2)
SEAP GAMES 1967
1967-12-14 : VNCH (5) - Thái Lan (0)
SEAP GAMES 1969 (không gặp nhau)
SEAP GAMES 1971
1971-12-18 : VNCH (0) - Thái Lan (0)
SEAP GAMES 1973 (không gặp nhau)
So sánh kết quả VNCH và Thái Lan:
VNCH: thắng (3), thua (2), hòa (3)
Thái Lan: thắng (2), thua (3), hòa (3)
=> Kết luận thành tích bóng đá VNCH giai đoạn này tại SEAP GAMES tốt hơn Thái Lan về kết quả đối đầu bằng chứng là VNCH thắng (3) còn Thái Lan chỉ thắng (2), nhưng không thể gọi VNCH làm gỏi được Thái Lan vì VNCH kết quả thua cũng sát nút VNCH thua (2) còn Thái Lan thua (3).
///--Đấu trường vòng bảng AFC Asian Cup---///
Vòng bảng AFC Asian Cup 1964
1963-12-14 : VNCH (3) - Thái Lan (0)
Vòng bảng AFC Asian Cup 1968
1967-03-24 : VNCH (1) - Thái Lan (0)
=> Kết luận thành tích bóng đá VNCH giai đoạn này tại vòng bảng AFC Asian Cup tốt hơn Thái Lan rõ rệt.
-----------------------------
[5]. "2 lần vào hạng tư Asian Cup"?
Asian Cup
- 1956 có 9 đội (lần tổ chức đầu tiên của Asian Cup). VNCH thắng Malaysia ở vòng bảng và lọt vào vòng 4 đội. Kết thúc VNCH hạng 4.
- 1960 có 10 đội. VNCH thắng Malaysia và Singapore ở vòng bảng và lọt vào vòng 4 đội. Kết thúc VNCH hạng 4.
=> VNCH có đá hay hơn một số đội ĐNÁ để vào vòng 4 đội. Trong lịch sử VNCH có 4 lần tham gia Asian Cup và 2 lần đầu tiên vào được vòng 4 đội và đều giành hạng 4. Nhưng trong tất cả các trận đấu thì VNCH chưa từng thắng bất kỳ đội bóng nào bên ngoài ĐNÁ.
=> Nhận xét: trong đấu trường Asian Cup thì VNCH vẫn chưa thoát khỏi tầm ĐNÁ, mặc dù đang thi đấu ở đấu trường châu lục. Nhưng xét ở khí cạnh thành tích VNCH đá giỏi hơn một vài nước ở ĐNÁ. Dù là thành tích hạng 4 Asian Cup nhưng tôi đánh giá là nó giá trị lớn hơn là vô địch SEAP GAMES 1959 (4 đội). Ở những sau lần 1964 và 1968 thì VNCH không qua được vòng bảng Asian Cup, chứng tỏ bóng đá khu vực ngày càng chuyên nghiệp hơn và khó khăn hơn, VNCH đã không tiến bộ nên không bắt kịp được với những nước khác.
-------------------------------------------------------------------------------------
[6]. Về bóng đá VN hiện tại SEA GAMES
Bóng đá nam SEA GAMES (1991-2025, 18 lần)
1991: 7 đội | Xác xuất: 1/7
1993: 9 đội | Xác xuất: 1/9
1995: 10 đội | Xác xuất: 1/10
1997: 10 đội | Xác xuất: 1/10
1999: 10 đội | Xác xuất: 1/10
2001: 10 đội | Xác xuất: 1/10
2003: 8 đội | Xác xuất: 1/8
2005: 9 đội | Xác xuất: 1/9
2007: 9 đội | Xác xuất: 1/9
2009: 9 đội | Xác xuất: 1/9
2011: 11 đội | Xác xuất: 1/11
2013: 9 đội | Xác xuất: 1/9
2015: 11 đội | Xác xuất: 1/11
2017: 11 đội | Xác xuất: 1/11
2019: 11 đội | Xác xuất: 1/11
2021: 10 đội | Xác xuất: 1/10
2023: 10 đội | Xác xuất: 1/10
2025: 9 đội | Xác xuất: 1/9
Với số liệu đó thì 1 đội bất kỳ phải đạt tối thiểu là 1.9 lần vô địch.
Còn nếu chỉ xét 6 đội lớn (Việt Nam, Thái Lan, Malaysia, Indonesia, Philippines, Myanmar) thì 1 đội lớn bất kỳ phải đạt tối thiểu 3 lần vô địch.
Bóng đá nam của Việt Nam hiện tại chỉ vừa đủ 3 lần vô địch nên có thể kết luận là đạt mức trung bình kỳ vọng.
------------------------------------------
Bóng đá nữ SEA GAMES (1991-2025, 12 lần)
1997: 6 đội | Xác xuất: 1/6
2001: 7 đội | Xác xuất: 1/7
2003: 7 đội | Xác xuất: 1/7
2005: 5 đội | Xác xuất: 1/5
2007: 6 đội | Xác xuất: 1/6
2009: 5 đội | Xác xuất: 1/5
2013: 6 đội | Xác xuất: 1/6
2017: 5 đội | Xác xuất: 1/5
2019: 6 đội | Xác xuất: 1/6
2021: 7 đội | Xác xuất: 1/7
2023: 8 đội | Xác xuất: 1/8
2025: 7 đội | Xác xuất: 1/7
Với số liệu đó thì 1 đội bất kỳ phải đạt tối thiểu là 2.0 lần vô địch.
Bóng đá nữ của Việt Nam hiện tại đã đạt 8/12 vô địch nên có thể kết luận là đạt vượt kỳ vọng rất xa.
-----------------------------
[7]. Về bóng đá VN hiện tại AFF Cup
Nam: 15 lần, vô địch 3 lần thì xem là đạt kỳ vọng.
Nữ: 13 lần, vô địch 3 lần thì xem là đạt tốt kỳ vọng, chỉ thua Thái Lan (Thái đạt 4 lần)
----------------
Hết.
[supprimé]
Bản thân tao thì đã gần như 100% thanh toán tiền online rồi.