u/Federal-Rub8753

Podcast-Tipp: Dr. Priebe über Studien, Süßstoffe und Clickbait (FettUcation-Podcast)

Podcast-Tipp: Dr. Priebe über Studien, Süßstoffe und Clickbait (FettUcation-Podcast)

Mal wieder ein Podcast-Tipp von mir: FettUcation über Süßstoffe, Studien und die Frage, wem man eigentlich glauben kann

Wer meine Beiträge hier schon länger liest, weiß, dass ich Serdar und seinen Podcast FettUcation durchaus auch kritisiere. Teilweise ziemlich ausführlich. 😄 Zuletzt zum Beispiel im Zusammenhang mit der fünfteiligen ARD-/Ernährungs-Docs-Reihe über die Abnehmspritzen:

https://www.reddit.com/r/mounjarodeutschland/comments/1ryy5wr/ardpodcast_ern%C3%A4hrungsdocs_zur_abnehmspritze_5/

Diesmal gibt es von mir aber eine klare Hörempfehlung.

In der neuen Folge spricht Serdar mit Dr. Priebe über Süßstoffe. Ich kannte ihn bisher nicht, fand ihn aber ausgesprochen interessant. Eigentlich ist die Folge für mich sogar weniger eine reine Süßstoff-Folge. Besonders gut fand ich die Passagen darüber, wie man Studien überhaupt lesen und einordnen sollte und was man aus einer einzelnen Studie ableiten kann und was eben nicht.

Ein Punkt, der mir besonders hängen geblieben ist: Nicht irgendeine einzelne Studie ist entscheidend, sondern das Gesamtbild der Evidenz. Studien können zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, weil andere Personengruppen untersucht wurden, die Fragestellung eine andere war oder das Studiendesign unterschiedlich ist. Das heißt noch lange nicht, dass eine davon automatisch falsch sein muss.

Das klingt banal, geht aber bei Social Media und teilweise auch in der normalen Berichterstattung erstaunlich schnell verloren. Eine einzelne Studie mit einem spektakulären Ergebnis eignet sich eben viel besser für eine Überschrift als zehn Untersuchungen, die zusammengenommen ein wesentlich unspektakuläreres Bild ergeben.

Neben Adipositas und deren medizinischer Behandlung beschäftigt mich das Thema Süßstoffe schon länger. Gerade dort begegnen einem ständig sehr absolute Aussagen: Süßstoffe machen krank, verursachen Krebs, Diabetes, zerstören das Mikrobiom usw. Wenn man genauer hinschaut, bleibt davon häufig deutlich weniger übrig. Vielleicht war es ein Tierversuch, vielleicht eine Beobachtungsstudie, vielleicht wurde lediglich eine Korrelation gefunden oder die untersuchte Dosis hatte mit normalem Konsum wenig zu tun.

Gut fand ich deshalb auch, dass Süßstoffe in der Folge nicht einfach in "gesund" und "ungesund" sortiert werden. Wenn jemand täglich zuckerhaltige Getränke trinkt und diese durch kalorienfreie Alternativen ersetzt, interessiert mich zunächst einmal genau dieser Vergleich und nicht die abstrakte Frage, ob ein Süßstoff ein "gesundes Lebensmittel" ist.

Spannend fand ich außerdem die Frage: Wem kann man bei Gesundheitsthemen eigentlich vertrauen?

Die etwas unbefriedigende, aber wahrscheinlich richtige Antwort ist: Es gibt nicht die fünf Leute, denen man einfach alles glauben kann. Man muss sich anschauen, wer etwas behauptet, welche Quellen genannt werden, ob aus einer einzelnen Untersuchung plötzlich eine endgültige Wahrheit gemacht wird und welche fachliche Kompetenz die Person für genau dieses Thema überhaupt hat.

Und das gilt für mich ausdrücklich auch für Ärzte. Nur weil jemand Mediziner ist, ist er nicht automatisch Experte für jedes medizinische Thema. Fachrichtung und tatsächliche Beschäftigung mit dem jeweiligen Gebiet spielen eben auch eine Rolle.

Natürlich musste ich bei der Folge auch wieder an die Diskussion über GLP-1 denken. 😄 Ein ziemlich schönes Beispiel dafür, wie aus medizinischen Daten und einer entsprechenden Überschrift ein völlig anderer Eindruck entstehen kann, hatten wir hier vor ein paar Tagen schon bei "Todesfälle nach Abnehmspritzen":

https://www.reddit.com/r/mounjarodeutschland/comments/1vmksfx/gehaltes_expertenwissen_hier_auf_reddit/

Deshalb rolle ich das hier nicht noch einmal auf. Es passt aber ziemlich genau zu dem, was Dr. Priebe in der Folge über Studien, Schlagzeilen und die Einordnung medizinischer Informationen erklärt.

Kleine Transparenz am Rande: Serdar erwähnt mich in der Folge sogar kurz. :-) Wir haben seit längerem eine kleine regelmäßige "Brieffreundschaft" entwickelt, da ich ihm nach den Folgen immer meine Sichtweise zu einigen Themen schildere oder auch meine Kritik ihm persönlich mitteile.

Spotify: https://open.spotify.com/episode/0coNEscUizxVvqLcgvqlqr?si=1e04df1b1a8c4e47

Ob FettUcation beziehungsweise diese Folge auch auf anderen Podcast-Plattformen verfügbar ist, weiß ich nicht, da ich persönlich nur Spotify nutze.

Von mir jedenfalls eine klare Hörempfehlung.

u/Federal-Rub8753 — 4 days ago

Ariane Grande und "Ozempic"

Mir geht es bei diesem Beitrag ausdrücklich nicht um Ariana Grande als Person und auch nicht darum, über ihren Gesundheitszustand zu spekulieren. Ich wünsche ihr von Herzen alles Gute. Nach allem, was öffentlich bekannt ist und anhand der Fotos diskutiert wird, machen sich viele Menschen ernsthafte Sorgen um sie. Falls sie tatsächlich unter einer Essstörung leiden sollte, hoffe ich, dass sie die Hilfe bekommt, die sie braucht. Wir sehen als Außenstehende letztlich nur Bilder und keine Diagnose. Eines zeigt der Fall aber trotzdem. Auch Geld, Erfolg und Berühmtheit schützen nicht vor psychischen oder körperlichen Erkrankungen.

Was ich allerdings spannend finde, ist die Richtung, in die die öffentliche Debatte inzwischen geht. In vielen Medien wird der Bogen fast automatisch von einer möglichen Essstörung zu Ozempic und anderen GLP-1-Medikamenten geschlagen.

Die taz schrieb heute in einen Artikel über Grande beispielsweise:

> "Im Zeitalter von Ozempic müssen wir natürlich darüber reden, wie gefährlich der gegenwärtige Abnehmwahn ist."

Genau da sehe ich das Problem. Meiner Meinung nach werden hier zwei unterschiedliche Themen miteinander vermischt. Essstörungen wie Anorexie gab es lange bevor es Ozempic, Wegovy oder Mounjaro gab. Diese Medikamente können missbräuchlich verwendet werden. Sie sind aber weder die Ursache von Magersucht noch sollten sie automatisch mit jeder sehr schlanken prominenten Person in Verbindung gebracht werden.

Ich habe zunehmend den Eindruck, dass hier bewusst ein weiteres negatives Framing rund um Abnehmspritzen aufgebaut wird. Das reiht sich ein in die vielen reißerischen Artikel, in denen seltene Nebenwirkungen aufgebauscht, mögliche Langzeitschäden beschworen oder Begriffe wie "Ozempic Face" verbreitet werden.

Natürlich muss über Risiken, Nebenwirkungen und auch über möglichen Missbrauch gesprochen werden. Aber inzwischen wird nahezu jede negative Erscheinung im Zusammenhang mit Gewichtsverlust reflexartig Ozempic und Co. zugeschrieben. Selbst dann, wenn überhaupt nicht bekannt ist, ob die betreffende Person ein solches Medikament eingenommen hat.

Im Fall von Ariana Grande gibt es dafür nach meinem Kenntnisstand keinerlei Beleg. Trotzdem wird ihre mögliche Essstörung journalistisch in das "Zeitalter von Ozempic" eingeordnet. Damit werden Abnehmspritzen unterschwellig in die Nähe von Magersucht, krankhaftem Abnehmwahn und extremem Untergewicht gerückt. Das halte ich für eine falsche und gefährliche Vermischung.

Diese Medikamente sind keine Lifestyleprodukte, die zwangsläufig Menschen in die Magersucht treiben. Sie sind wirksame Arzneimittel zur Behandlung von Adipositas und Diabetes. Sie können falsch eingesetzt werden, wie grundsätzlich jedes wirksame Medikament. Daraus folgt aber nicht, dass man sie für jede Essstörung, jede Gewichtsabnahme und jedes sehr schlanke Gesicht mitverantwortlich machen kann.

Eine solche Berichterstattung stigmatisiert am Ende auch Menschen, die diese Medikamente medizinisch begründet einnehmen. Statt sachlich über Nutzen und Risiken zu sprechen, wird immer wieder das Bild einer gefährlichen Abnehmspritze erzeugt, die Menschen angeblich krank, eingefallen oder sogar magersüchtig mache. Das wird weder der Behandlung von Adipositas noch dem ernsten Thema Essstörungen gerecht.

reddit.com
u/Federal-Rub8753 — 17 days ago

Wegovy in Tablettenform ab August auf dem Markt

Wegovy als Tablette kommt im August – die Preise stehen jetzt fest.

Wichtig ist dabei, dass die Dosierung wegen der oralen Einnahme deutlich höher ausfällt. Ein erheblicher Teil des Wirkstoffs geht auf dem Weg durch Magen und Darm verloren, weshalb die Milligramm-Angaben nicht mit der Spritze vergleichbar sind.

Preise:

- 1,5 mg: 172,73 €

- 4,0 mg: 172,73 €

- 9,0 mg: 233,23 €

- 25 mg (Höchstdosis): 277,60 €

Die 25-mg-Tablette entspricht von der Wirksamkeit ungefähr der Wegovy-Spritze mit 2,4 mg.

Mein Fazit: Preislich lohnt sich die Tablette für mich nicht. Sie kostet in etwa so viel wie die Spritze, muss aber täglich eingenommen werden – morgens nüchtern, anschließend darf man 30 Minuten weder essen noch trinken. Da finde ich die wöchentliche Injektion deutlich unkomplizierter. Für mich wäre die Tablette nur dann eine echte Alternative gewesen, wenn sie spürbar günstiger als die Spritze angeboten worden wäre.

vm.tiktok.com
u/Federal-Rub8753 — 1 month ago

Podcast Folgen Tipp: Adipodcast Folge 52 - Wer trifft die Verantwortung für Adipositas?

Ich habe gerade die neue Folge vom Adipodcast gehört und fand sie wirklich außergewöhnlich gut. In der Folge geht es um GLP 1 Medikamente wie Mounjaro und die Frage, wie sehr diese Medikamente gerade unsere Sicht auf Adipositas verändern. Es wird nicht einfach nur über Abnehmen gesprochen, sondern auch über Stigmatisierung, Verantwortung, Medizin, Politik und den gesellschaftlichen Umgang mit Menschen mit Adipositas.

Besonders angenehm fand ich, dass die Diskussion sehr differenziert und respektvoll geführt wird. Adipositas wird endlich mal als komplexe chronische Erkrankung betrachtet und nicht auf fehlende Disziplin reduziert. Gleichzeitig sprechen die Beteiligten auch offen darüber, was passiert, wenn Medikamente plötzlich zur Lifestyle Optimierung genutzt werden und welche ethischen Fragen daraus entstehen.

Die Runde mit Prof. Dr. Marco Büter und der Ethikerin Prof. Dr. med. Tanja Krones ist wirklich spannend und deutlich tiefgründiger als vieles, was man sonst online zu GLP 1 Medikamenten hört. Für mich eine der besten Podcastfolgen zu dem Thema in letzter Zeit. Absolute Empfehlung für alle, die sich für Mounjaro, Adipositas und die gesellschaftliche Debatte dahinter interessieren.

Adipodcast Folge 52 "Wer trägt die Verantwortung?"

open.spotify.com
u/Federal-Rub8753 — 3 months ago