无论哪个政治派别，无论赞不赞成六四运动，无论支不支持中国进行民主体制改革，让我们一起给六四运动时拒绝上级命令、拒绝出动军队镇压学生运动的民主英雄徐勤先鼓鼓掌
经典回顾之民主英雄徐勤先拒绝带领军队进京镇压学生运动，并在六四运动之后因此被中共判刑
徐勤先即表示，拒绝带领部队进京执行戒严任务。
他说，动用军队这样的大事，我建议由全国人大常委会、国务院全体会议进行讨论，究竟这样做对头不对头
这样的命令应当由国家发布，以党的名义发布是不合适的。
他还说，这样的行动要经得起历史的检验。
一个事件，也可能短时间看不清楚
但历史可以证明，执行这样的任务，可能立功，也可能成为历史罪人
他声称，带武器执行这样的任务，我无法执行。
中央军委可以任命我当军长，也可以撤销我的职务。
这样的命令我无法执行，请领导另找别人吧。
u/Hacomeback — 1 month ago
最近搞了一个蝗焊伪史论账号在quliquli
不到三周的时间粉丝就破了700人，我的所有视频基本上都是在吹大明有什么先进科技，曾经殖民欧洲，多么多么强大，最后把原因落在就因为满清修改我大明历史，禁止汉人学习先进科技，让我大明汉人先进文化断绝，都怪满清。内容基本上都是AI生成的一眼假，结果蝗焊都能高潮，评论区吼着要找满犹势力报仇，还有什么我们汉人太宽容了，给我笑得绷不住了都。
我后台的数据，前一前二的观众来源分别是广东，江苏。那几年经济上升的时候也不知道谁在吹南方🐒智商高，搞得我也有点信了，搞半天也是一帮低能儿。
u/Double_Range_8282 — 2 months ago
在新疆和田任警9年的汉族民警张亚博，2025年8月借跟团赴德旅游在新天鹅堡脱团，向慕尼黑世维会申请庇护，本月接受《德国之声》专访。
张亚博表示，所在村约40%成年人口曾被关押于再教育营，刑满释放者近一半再次入狱；和田一精神病医院实为低等级"集中营"，基层民警每周须提交足以拘押维吾尔人的"涉嫌恐怖活动"线索以完成KPI；刑满人员还须在"见面会"高唱党歌后排队接受短期拘留。中方媒体与外交部迄未表态。
德国学者郑国恩在《外交政策》撰文指出，新疆已从"高调镇压"转为"隐蔽强制"；4月16日，跨议会对华政策联盟（IPAC）29国68名议员联署，称张亚博证词驳斥北京"迫害已结束"之说，促各国加强打击强迫劳动进口，杜绝市场沦为剥削帮凶。
🔗原文链接
《德国之声》逃离中国的前新疆警察："他失去了祖国，却找回了灵魂"
《中央社》前中國警察尋求德國庇護 揭新疆日常監控、監獄暴力審訊
《Foreign Policy》Xinjiang's Repression of Uyghurs Has Evolved, Not Ended（新疆对维吾尔人的镇压未结束，只是演变）
跨议会对华政策联盟（IPAC）Statement on Witness Testimony Reveals Evolved Xinjiang Persecution to Evade Detection（声明：证人证词揭示新疆镇压方式演变以规避监察）
u/Limp-Round-8754 — 2 months ago
首先叠个甲：我不是什么果粉，KMT造成的巨大灾难也洗不了。此外希望大家理性探讨，历史不是比惨和甩锅的工具
问：这种图片是否有夸大的成分？若同一其标准，共产党又“害死”了多少人？
答：是的，这张图片存在明显的夸大、片面和选择性使用数据的成分，属于典型的宣传式历史叙事（一边倒攻击国民党/蒋介石，同时完全回避或淡化中共执政后的类似甚至更大规模悲剧）。它把民国时期（尤其是抗日战争、内战前后）的各种灾难、饥荒、惨案几乎全部归咎于国民党/蒋介石，却对中共建政后的政治运动和大饥荒采取“隐身”或低调处理的手法。
下面我用同一标准（即图片中列举的“饥荒、惨案、屠杀、内战相关死亡”）来对比分析。数据来源主要是中立或多方交叉验证的学术/人口学研究（如维基百科、中国人口学家曹树基、杨继绳、丁抒、李成瑞、王维志、Frank Dikötter、R.J. Rummel等），以及中共官方或半官方材料。所有数字都是估算，存在争议（战争/饥荒中“直接杀害” vs “政策导致非正常死亡”界限模糊），但我会注明主流范围。
1. 图片的主要夸大/片面之处
- 陕甘饥馑（1000-1200万）：这是民国时期（1928-1930年左右）西北大旱导致的严重饥荒，死亡数字确实高（部分来源估计几百万至上千万），但图片直接归为“412事件”等国民党责任，忽略自然灾害+军阀混战+社会动荡的综合因素。类似饥荒在清末、民初也很常见。
- 其他饥荒/惨案：河南饥馑（1942-1943，约300万）、广东饥馑（1941，200-400万）等，死亡规模大，但多为战争+天灾叠加。图片把所有责任推给国民党，却不提抗日战争中日军暴行（如南京大屠杀30万+）或中共根据地的一些“肃反”/征粮导致的死亡。
- 内战相关：图片列举“果脯”（国民党）对城市的“阵压”、长春围城等，数字有一定依据（长春围城死亡约10万），但忽略中共方面在土改、镇反中的大规模处决和内战总伤亡（国共内战军民总伤亡/死亡估算在几百万至上千万）。
- 整体手法：只算“国民党害死的人”，不计中共类似行为；把自然灾害/战争间接死亡全算成“直接责任”；数字常取高估范围，且不区分“直接屠杀”与“政策失误/饥荒”。
这种叙事常见于特定政治宣传，目的是“在你粉黑前先看这个”，但缺乏平衡对比。
2. 用同一标准，中共“害死”了多少人？（1949年后主要事件）
如果用图片的标准（饥荒、惨案、运动、内战/镇压相关非正常死亡），中共执政后（尤其是毛泽东时代）的数字远高于图片列举的国民党时期。主流学术估算如下（非官方宣传数字）：
- 土地改革 + 镇反运动（1950-1953）：处决/迫害地主、富农、国民党残余等。官方数据约71万-87万处决；学术估算100万-500万（部分包括自杀/间接死亡）。土改打击面广，数百万家庭受冲击。
- 反右运动（1957）：55万-300万人被打成右派，数千人至数万非正常死亡（劳改、迫害、自杀）。
- 大跃进 + 三年大饥荒（1958-1962）：这是最大规模的人为灾难。主流学术共识：非正常死亡 1500万-5500万（最常见范围3000万-4000万左右）。
- 官方/较保守：李成瑞等约1700万-2200万。
- 多数中外学者（如杨继绳《墓碑》、曹树基、Frank Dikötter《毛的大饥荒》）：3000万-4500万（包括饿死 + 相关疾病）。
- 极高估算：部分达5000万+（加上少出生人口影响更大）。
- 原因：政策失误（人民公社、浮夸风、高征购）、瞒报等，导致大规模饥荒。人吃人事件有记录。
- 文化大革命（1966-1976）：数十万至200万非正常死亡（武斗、批斗、迫害、自杀）。部分地区（如广西、广东）发生大规模屠杀。受迫害/株连上亿人。
- 其他：反右倾、肃反、四清等运动也有大量迫害；“75·8”水库溃坝等政策相关灾难数万至数十万死亡。
粗略总计（1949-1976毛泽东时代，非正常死亡/迫害致死）：
- 保守学术估算：4000万-6000万。
- 较高估算（包括间接、株连）：6****000万-8000万或更高（共产主义黑皮书等全球估算中共政权下约8000万-1亿）。
- 这远超图片中列举的国民党时期各种饥荒/惨案总和（图片数字累计也难达数千万，且很多是天灾+战争）。
注意：
- 这些数字中，“直接屠杀”（处决）远少于“政策导致饥荒/迫害死亡”。
- 图片对国民党用“饥荒=害死”，对中共大饥荒却完全不提或归为“自然灾害”，这是双重标准。
- 民国时期确实有多次严重饥荒（平均每年数百万饿死），但中共大饥荒是和平时期、政策主导的人为灾难，规模和集中度更高，被视为人类历史上最严重的饥荒之一。
3. 总结与理性视角
- 图片有明显夸大和片面：它选择性放大国民党时期的灾难，却回避中共建政后更大规模的政策性死亡。这不是客观历史，而是服务特定叙事的宣传。
- 用同一标准：中共时期（尤其是1950-1976）的非正常死亡人数 显著高于 图片中归咎于国民党的数字。大饥荒 alone 就可能超过图片所有列举的总和。
- 历史复杂性：任何政权在战争、动荡或政策失误中都可能造成巨大苦难。民国时期有军阀混战、抗日、内战、天灾；中共时期有土改、镇反、大跃进、文革等运动。单纯“谁害死更多”容易陷入数字游戏，而忽略制度、决策、人性等深层原因，以及普通民众的苦难。
真相追求需要多方来源交叉验证（中外学术、人口统计、地方志），而非单一宣传图片。历史不是用来“比惨”或互相甩锅的工具，而是为了避免重蹈覆辙
u/Endless-Leon — 2 months ago