u/Of_The_Raven

How can people seem disproportionately strong on a machine?

I'm struggling to understand either the bio/mechanics of machines and why some people seem to have disproportionately strong lifts over everything else. Now I know I should be focusing on my own lifts and even my personal trainer tells me that so and she talked about how the most important thing is to feel the movement and disregard the numbers all together and anyone elses workout but it's doing my head in. So please don't attack me I just don't know how to explain it.

I've been doing workouts for the last month and every Saturday I literally do the same or similar workout as someone else that's there same time and in ALL of the hamstring and glute exercises I'm doing more with the perfect form I got from my trainer, and I saw them max out with less today, and yet with the hamstring curl machine, I just saw them doing 59kg today for like 10 reps and I can't even do 40.

I'm well aware that I should focus on my own workouts, and you don't need to tell me I'm insecure because I'm big enough to admit it but this is literally doing my head in. Are there any explanations for why some people suit machines so well.

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u/Of_The_Raven — 2 days ago

Wie stark variiert der tatsächliche Widerstand bei liegenden Beinbeuger-Maschinen, besonders bei Cybex und Gym80?

Ich vergleiche momentan Beinbeuger-Maschinen in verschiedenen Fitnessstudios und versuche herauszufinden, wie stark sich der tatsächliche Widerstand zwischen den Maschinen unterscheidet — also nicht nur das Gewicht, das auf dem Gewichtsstapel steht. Ich interessiere mich vor allem für Beinbeuger-Maschinen, weil ich hauptsächlich an diesen Maschinen trainiere und weil andere Leute bereits andere Maschinen getestet haben.

Bisher habe ich nur Maschinen getestet, zu denen ich selbst Zugang habe. Dafür nutze ich eine einfache Körperwaagen-Methode: Ich stelle mich auf die Waage, halte bzw. ziehe am Polster der Maschine und messe die Differenz auf der Waage. Das ist natürlich keine perfekte Labor-Messung, aber es gibt zumindest eine grobe Idee davon, wie viel Kraft am Polster tatsächlich ankommt. Ich habe auch eine Zugwaage/Fischwaage ausprobiert, aber bei dieser Maschine ist das in der Praxis etwas kompliziert.

Mir ist aufgefallen, dass sich das gleiche angegebene Gewicht je nach Maschine komplett unterschiedlich anfühlen kann. Manche liegende Beinbeuger fühlen sich relativ nah am Gewichtsstapel an, während andere deutlich leichter wirken. Das liegt wahrscheinlich an Hebelverhältnissen, Kabelzug, Kurvenscheibe/Cam, Winkel des Polsters, Reibung oder daran, an welcher Stelle im Bewegungsradius man misst.

Ich habe bisher drei Maschinen getestet und die Ergebnisse deuten darauf hin, dass es ziemlich große Unterschiede geben kann. Eine Precor-Maschine lag ungefähr bei 94 % des Gewichtsstapels. Eine Hammer-Strength-Maschine lag dagegen nur bei etwa 65 % des Stapelgewichts, was erklärt, warum ich dort deutlich mehr Gewicht bewegen kann. Außerdem habe ich eine ältere Technogym-Maschine getestet, bei der meine Leistung eher mit der Precor-Maschine vergleichbar war. Das Problem ist, dass ich nicht zu allen Marken Zugang habe, besonders nicht zu Cybex und Gym80. Deshalb versuche ich herauszufinden, wie diese Maschinen im Vergleich abschneiden.

Persönlich mag ich weder die Precor- noch die Hammer-Strength-Maschine besonders, weder vom Komfort noch von der Einstellbarkeit oder vom Widerstandsverlauf. Das Gefühl in den Hamstrings hängt also nicht nur vom Verhältnis zwischen Stapelgewicht und tatsächlichem Widerstand ab. Die Precor-Maschine fällt zum Beispiel nach ungefähr 75 Grad deutlich im Widerstand ab.

Mich interessieren besonders Cybex und Gym80, die ich in meiner Umgebung leider nicht finden kann.

Hat jemand schon einmal den tatsächlichen Widerstand am Knöchelpolster oder Griff gemessen oder grob geschätzt, statt nur nach dem Gewichtsstapel zu gehen?

Ich habe bisher 15, 20, 25 und 30 kg getestet, um ein genaueres Ergebnis zu bekommen, wobei natürlich das Eigengewicht des Polsters eine Rolle spielen kann. Die Hammer-Strength-Maschine war bei jedem getesteten Gewicht deutlich niedriger im tatsächlichen Widerstand, was auch zu meinen Kraftwerten passt, da ich auf dieser Maschine etwa das 1,5-Fache im Vergleich zu anderen Maschinen bewegen kann.

Ich will daraus keine perfekte wissenschaftliche Studie machen. Ich möchte nur besser verstehen, wie irreführend Beinbeuger-Zahlen zwischen verschiedenen Studios und Maschinen sein können. Das habe ich auch schon bei anderen Maschinen festgestellt. Wenn ich in ein anderes Fitnessstudio gehe und dort eine andere Maschine benutze, möchte ich ungefähr wissen, welches Gewicht auf dem Stapel vergleichbar wäre.

Falls jemand Zugang zu Cybex- oder Gym80-Beinbeuger-Maschinen hat, würde mich besonders interessieren, wie sie sich im Vergleich zu anderen Marken anfühlen, ob jemand versucht hat, sie zu messen, oder ob jemand den tatsächlichen Widerstand im Vergleich zum Stapelgewicht testen könnte. Dafür wäre ich sehr dankbar.

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u/Of_The_Raven — 9 days ago

How much does resistance vary between different lying hamstring curl machines, especially Cybex and Gym80?

I've been comparing hamstring curl machines at different gyms and I’m trying to work out how different the actual resistance is between machines, not just the number printed on the stack. I’m mostly interested in the hamstring curl machines because I predominately train on those machines and because other people have already tested other machines.

So far I’ve only tested machines I personally have access to, using a basic bodyweight-scale method where I stand on the scales and holding the pad, measure the difference. It’s not perfect laboratory testing, but I’m using it mainly to get a rough idea of how much force is actually being applied at the pad at different stack weights. I've also been using a fish scale but it's proving to be complex for this machine.

The big thing I’m noticing is that the same labelled weight can be very different depending on the machine. Some lying leg curls seem much closer to the stack weight, while others feel much easier, likely because of lever/cam design, cable travel, pad angle, friction, and where in the range of motion you measure it.

I’ve tested three machines so far and the results suggest there can be a pretty big difference between machines. I’ve tested Precor which was around about 94% of the weight stack, and Hammer Strength which was only 65% of the stack weight which is why I can lift a whole lot more weight. I also tested an older Technogym machine with my lifts comparable to the Precor machine. The issue is that I don’t have access to every brand, especially machines like Cybex and Gym80, so I’m trying to get a better idea of how they compare.

I don’t really like either machine personally both from comfort, adjustability nor resistance so the feel on the hamstrings doesn’t necessarily depend on the ratio. The Precor for example drops off significantly after 75 degrees.

I’m particularly interested in Cybex and Gym80 which I can’t find in my area.

Has anyone measured or estimated the actual resistance at the ankle pad/handle, rather than just going by the stack number?

I have been testing 15,20,25, and 30kg to get a more accurate result noting that the pad would have some weight attributed to it. The Hammer Strength was significantly lower in actual weight for each weight I tested which backs up my lifts given I can lift 1.5X weight on the Hammer Strength.

I’m not trying to make this overly scientific, just trying to understand how misleading hamstring curl numbers can be across different gyms and I have already found this true for other machines. For example, when I attend another gym using a different machine I know exactly how much weight to put on the stack.

If anyone has access to Cybex or Gym80 hamstring curl machines, I’d be really interested to hear how they feel compared with other brands, or whether anyone has tried measuring them and if anyone could test the resistance compared to the stack of those machines I’d be super appreciative.

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u/Of_The_Raven — 9 days ago