r/ateismo

el foco central del libro es Jesús de Nazaret, una de las figuras más influyentes de la historia. Y también, quizás, una de las más distorsionadas.

Este libro no intenta confirmar creencias ni destruirlas. Hace algo más incómodo… corre la fe del centro y mira a Jesús como lo que también fue: un predicador, un orador brillante, un pensador profundamente influyente dentro de su contexto histórico.

Desde una mirada atea, pero no hostil, el relato se apoya en las fuentes disponibles (principalmente los evangelios) leyéndolas como lo que son: textos atravesados por intención teológica, escritos décadas después de los hechos, traducidos y reinterpretados. No como verdad absoluta, pero tampoco como simple ficción.

A partir de ahí, aparece una doble lectura.

Por un lado, la historia tal como fue contada: milagros, señales, lo sobrenatural.
Por otro, una reconstrucción posible: un hombre con una capacidad inusual para comunicar, cuestionar estructuras y generar impacto sin necesidad de romper las leyes de la física.

Porque quizás el problema no sea Jesús, sino lo que se construyó alrededor de él.

Al sacarlo del plano divino, lejos de perder fuerza, su figura se vuelve más interesante. Más incómoda. Más real. Y lo vemos como lo que para mí fue: un filósofo en medio del caos. Un líder sin poder formal. Un tipo que, dos mil años después, sigue generando preguntas.

Ahora, mi pregunta. Luego de explicar brevemente lo que intento hacer en mi proyecto…
Si no sos creyente: ¿Te interesa lo suficiente mi visión como para leerlo?

Antes de empezar: esto no pretende demostrar nada.

Es una teoría personal. Aviso de que cuando digo "creo", quiero decir "me parece una posibilidad". Mi objetivo es poner esta idea a prueba y debatirla con quien quiera hacerlo.

→ En este post voy a defender una teoría que interpreta el cristianismo sin recurrir a lo sobrenatural, basándose en la lógica y lo que sabemos del mundo.

Pero mi objetivo no es demostrar que esta teoría sea cierta, sino mostrar que podría explicar gran parte del cristianismo sin necesidad de asumir milagros o la existencia de Dios.

Además quiero ponerla a prueba y debatirla con vosotros.

Ahora, empezamos:

Creo que Jesús dijo que era el hijo de Dios porque sabía que eso atraería atención hacia él y así sería escuchado y podría transmitir su mensaje de amor al mundo. Pero fue solo un hombre que vivio la vida y al reflexionar sobre ella, como un filósofo, se dio cuenta de como había que vivirla. Y vío que pocos vivían la vida con las convicciones que el sabía correctas.

En cierto modo, sí se sacrificó por todos nosotros, por la humanidad. Porque se puso en el punto de mira al decir algo tan importante y al mismo tiempo amenazador sobre si mismo. Y así como dice la iglesia, el mismo ya sabía que iba a morir porque igual que Herodes, quien mandó la matanza de los niños al sentir la inminencia de su destronación por el nacimiento del hijo de Dios, sabía que los poderosos querrían matarlo.

Pero este razonamiento le hace sonar como un dios todopoderoso que lo sabe todo, y eso es exactamente lo que yo digo que no es lo que pasó.

En mi teoría también se incluye el que ese niño que nació en el pesebre probablemente no era Jesús. Y no existieron los reyes magos.

Jesús creció oyendo historias de un salvador que había nacido en un establo. Y todo el mundo a su alrededor depositaba sus esperanzas en un bebé que probablemente estaba muerto. Puede que la historia del nacimiento fuese real, pero no creo que el niño que nació no fue Jesús, fue una mentira que comenzó con el embarazo de María. (El cual se me hace biológicamente imposible)

Jesús probablemente fue un niño sensible, reflexivo y extremadamente inteligente que creció para convertirse en nuestro salvador. No en el sentido de cargar con todos nuestros pecados, sino en el sentido de que nos enseñó el camino hacía la felicidad. Si todos siguiésemos lo que él dijo, no lo que dijo la iglesia no, solo lo que dijo él. El mundo sería infinitamente mejor, sería similar a la idea del cielo pero aquí abajo.

La biblia es un conjunto de historias que la hacen sonar exactamente como la esperamos: majestuosas e imponentes como la idea de Dios. Muchas de éstas historias han sido reconocidas por la iglesia como metáforas porque no hay manera de que puedan ser verdad, pues la ciencia las ha estudiado, como nuestro origen. Yo lo que pienso es que la Biblia entera son metáforas.

Luego hay algunas pequeñas cosas que obviamente no deberían tener lugar en la biblia y que imagino que han debido de ser escritas por alguien que nunca conoció el mensaje real.

Pero si lo piensan, la manera en la que he hablado de él sacrificio de Jesús por nosotros, encaja con una posible metáfora. Yo creo que en algún punto de la historia se esperaba que esto fuese descifrado y se dejase de creer tan firmemente en datos tan extremos e improbables.

Y lo que han hecho muchos cristianos, en vez de estudiar el mensaje de la biblia, su origen, su significado y su propósito, se han esmerado en encontrar "pruebas" para defenderse contra el mundo que les grita que todo es falso. Y como no puedes defender algo de lo que no estás realmente seguro que pasó y que fue real al pie de la letra, han manipulado de una manera muy concreta para que estás historias se crean como hechos reales.

Cuando, lo que yo creo es que son ficción con un mensaje debajo.

La fé no consistía en creerse firmemente las historias de la superficie sino entender el significado debajo de ellas y adoptar eso como una realidad. Jesús no quería que sus seguidores se manipularan a sí mismos hasta creerse fantasías para reafirmar su fé y confianza en él. Para mí, la fé y confianza en él se basa en creerse que lo que quiso decir es algo real. Que tiene razón.

También pienso que al igual que el título del hijo de Dios utilizó los milagros para llamar la atención. Pero, sin estos ser verdad. En esa época era muy fácil esparcir rumores y era habitual creer en milagros, espíritus, demonios, hechiceros y criaturas extraordinarias...

Así, deja de sonar menos loco que el hijo de Dios haga magia.

Creo que nunca desmintió nada por una razón. Pues incluso después de su muerte, necesitaba seguir atrayendo la atención. Quería que su mensaje perdurará. Y lo consiguió.

Bueno, creo que eso es todo. Solo quería decir como último dato (aunque ya creo que ha quedado claro) que no soy cristiana. Que tampoco creo en dios, pero si creo en Jesús, en lo que dijo, en qué tiene razón.

No sigo a "Dios", sigo a Jesús, un humano que supo ver la realidad antes que todos nosotros.

Resumen de la idea central: Jesús fue un hombre extraordinario que utilizó el lenguaje religioso de su tiempo y el título de Hijo de Dios para conseguir que la gente escuchara un mensaje moral que consideraba esencial para la humanidad y que sigue siendo válido hoy.

Dejarme saber que pensáis!!

Me criaron en la religión católica, pero nunca sentí esa conexión ni con la religión ni con Dios. Cuando iba a misa veía a algunas personas con esa fé ciega e inquebrantable y me parecía fantástico.

Intenté muchas veces tener una fé verdadera pero terminé aprendiendo que una fé así no puedes obtenerla a través de la razón, simplemente está arraigada a tí sin que tu la entiendas.

Envidio muchísimo a las personas que en serio creen en un Dios, no a las que nacieron en un entorno religioso y solamente "creen" por costumbre ni a las que creen por miedo a arder en el infierno, envidio a esas personas que en serio piensan que hay un ser que los ama incondicionalmente, y envidio la paz deben de tener de saber que cuando mueran él los estará esperando con los brazos abiertos para vivir una vida eterna sin perturbaciones.

En serio daría todo por realmente creer en Dios, pero creo que simplemente soy incapaz de eso.

¿A alguien más le pasa?

Fiz esse post por causa de outro que falou dos motivos de ser ateu, e o meu não é porque eu quis. Aconteceu.

Bem, há um tempo tenho estado em um processo de crise de fé. Hoje posso finalmente dizer que me vejo como um ateu.

A minha chave do ateísmo começou a virar depois que notei que a lógica é naturalmente desicentivada pela igreja. Comecei a notar que eu era o único do meu "tipo": que tinha o lado mais crítico e analítico aflorado. Sou desenvolvedor e não achava bons devs cristãos, os que encontrava estava nítido que não tinham esse vies da lógica, que eram devs só pelo comodismo e benefícios (quem é da área vai entender melhor rs) . Também sempre fui o tipo de pessoa que não ia com as outras so porque ouvia qualquer pregação. O triste é que demorei 15 anos (atualmente 30) pra notar isso RS...

Depois disso comecei a enxergar mais as coisas fora do espectro de adorador de Deus, dando mais margem pra esse meu lado crítico e analítico de ser. Comecei a bater o pé com algumas coisas que ia descobrindo e a que mais me pegou foi a questão da condenação vs galardão. Notei que para ser condenado bastava o mínimo, mas pra ter galardão, aí vc tinha que suar. Pra exemplificar, se vc xingar uma velinha, vc vai pro mesmo lugar que um pedófilo, estuprador, assassino, etc... Bastava pecar. Ja o oposto não era assim, tudo dependia da obra q vc praticasse. Tirando a questão da salvação pela crença em Jesus, isso vira praticamente uma ferramenta de manipulação, de doutrina. A salvação mediante Jesus dessa forma só parece uma bucha de canhão.

Outra coisa que contribuiu pra conclusão da minha virada de chave foi a questão sobre cura. Fui diagnosticado recentemente com esclerose múltipla. Foi um processo árduo pra eu aceitar meu novo corpo, com isso minhas incapacitações e entender que vou ter um corpo novo a cada dia que passa ( exemplo: posso acordar sem andar), e isso tudo pro resto da minha vida, pq E.M não tem cura. Os problemas já apareceram quando ia pra igreja depois do acontecido e todo mudo que vinha orar por mim falava que não é pra eu aceitar essa doença, que Deus vai me curar... Eu não sei vocês, mas eu nunca vi uma doença incurável ser curada por oração, um membro amputado ser regenerado, Uma pessoa com pernas atrofiada ficar ereta, um cego de nascença voltar a enxergar,etc... E tudo isso Jesus fez e falou que faríamos coisas maiores!! Tudo que vemos atualmente como milagres ou agir de Deus sempre tem a questão do vies de confirmação, como um câncer em regressão mas a pessoa está em tratamento, uma pessoa sobreviver a algo mas esse Algo acontecer pode muito bem ser sorte / acaso.

Aproveitando o fim do último parágrafo, outra coisa que me fez virar ateu foi a questão que não existe nenhum acontecimento da minha vida que eu não pude tirar Deus e substituir por outra explicação, sorte ou acaso. Não tem como confiar em Deus, nem é questão de ter fé. Cresci ouvindo sobre um Deus que guiou o povo dele com colunas de fogo nas noites do deserto, que tacava o terror encima do monte enquanto Moisés tava preparando as tábuas dos 10 mandamentos, que fazia chover pão do céu, que fazia altar enxarcado de água pegar fogo só pra se mostrar superioridade a outros deuses. E agora na época que podemos gravar, evidenciar, estudar, aplicar método científico, ele nunca se expõe? Que Deus medroso e esse que tem medo de se evidenciar?

Pra acabar acho que oque foi a gota foi buscar informações sobre inconsistências na bíblia como a promessa de Jesus voltar para aquela geração, mas ele não voltou... Como que ele erra na mais fundamental promessa do cristianismo? Quando procuro sobre, me frustro com defesas apologeticas que mais parece período eleitoral. Odeio ser negacionista, e quando vi tudo isso, se eu seguisse cristão, eu iria ser um.

E te falar, queria muito ter a minha ignorância reestabelecida. Tudo era mais fácil quando eu era crente e desconhecia de tudo que sei agora. Era reconfortante pensar que nada dependia de você, que vc poderia ficar tranquilo pois tem um ser maior te guiando e te protegendo... A verdade é mais libertadora, mas mais cruel, infelizmente. Tudo acaba dependendo unicamente e exclusivamente de você. As vezes me pego pedindo pra Deus resolver algumas coisas e depois me deparo que quem tem que correr atrás sou eu RS.

Não quis virar ateu, acabei me tornando.

Hola, soy nueva en reddit, no sabía en dónde más preguntar esto y me encontré con esta comunidad.

Han hecho la apostasía? La desvinculación de la iglesia católica? Porque estoy pensando en hacerlo pero necesito saber cómo será todo después de eso, no sé si me explico. Yo soy anti religiones y, como muchas personas, fui bautizada de bebé (ahora tengo 22 años) y quiero dejar de pertenecer a la religión católica. Pero me atormenta el pensamiento de que defraudaría a mis padres ya que por algo me bautizaron y además el pensamiento de que pasaría a estar "desprotegida", yo sé, es absurdo, pero aún no estoy completamente libre mentalmente de las religiones, lamentablemente crecí escuchando sobre estas entonces siento miedo.

Alguien que me ayude? Algún consejo y apoyo?

Espero que alguien lea esto, muchas gracias.

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Sí, puede que mi pregunta sea un poco extraña y sé que el tener hijos es algo más biológico que de si crees en Dios o no.

Pero ya entenderán desde donde nace mi duda : normalmente las personas tienen hijos porque creen en el mandato bíblico que así debe de ser, entonces, es un motivo al que se le encuentra explicación, otro es porque simplemente tienen ese llamado de querer criar, entendible (puede aplicar para los ateos igual), entre otros.

Pero lo que me genera duda es ¿Qué los hace decir "Quiero tener hijos"? El único instinto de querer reproducirse?

Y es que en posición de una persona atea me daría un poco de temor el querer tener hijos ya que traerlos a un mundo donde siempre van a ser perseguidos por una sociedad que en su mayoría son creyentes debe ser un poco difícil, a parte, no sé si sonará extraño pero creo que lo que hace feliz a la gente a la hora de tener hijos es en gran parte es esa Fé que tienen en Dios ellos ven sea como sea todo de una forma diferente, los ateos son muy objetivos de sus creencias y ya, lo que creo es que es en lo personal me costaría mucho tener hijos en esa posición.

Ojo: No lo digo como critica es más que todo desde una duda existencial jaja, no sé si me supe explicar.

Y sé que va más de como cada quién ve el mundo por supuesto.

Me siento estancada en mi vida, pasé una etapa que me dejó pensando;¿quién soy en realidad?, todas esas ideas, prejuicios, "gustos", en realidad¿Son míos? La verdad es que no, yo siempre he sabido que me gusta, que no me gusta, que creó, en qué no creó, tengo valores que nadie me enseñó simplemente mi ser siempre me ha dicho con que estoy a gusto. Con el tiempo me volví de cierta forma por encajar, lo cual se me hace algo súper difícil, porque para que la gente no te vea como "tonta" tienes que ser una mujer "cabrona" que no se deja pero creo es muy mal interpretada esa idea, porque yo no creo que tenga que ser mala mujer. Soy alguien con carácter no por enojarme mucho, sino soy firme a las decisiones que tomo y hasta eso olvidé. Porque me quisieran, porque me aceptarán deje de decir no cuando quería decir NO. Por miedo a que se alejaran por elegir mi integridad. Mi bienestar, lo aposté tanto hasta que perdí toda la capacidad de diferenciar entre mi ser y lo que me decia la gente que era correcto. Yo sé que es correcto para mí, tengo errores pero eso no quiere decir que sea una mala persona o haga las cosas mal siempre simplemente estoy aprendiendo a vivir, y me gusta vivir como yo me siento bien. Me gusta amar, cantar, dibujar, escribir, me encanta el rap, la poesía, ver las nubes, la luna y las estrellas. Me gusta hacer sentir bien a las personas que amo, no me importa su comportamiento, soy rencorosa pero no lo suficientemente para no perdonar, simplemente aún no sé cómo exactamente llegar a eso, pero aquí estoy con todas las ganas de aprender y de vivir. Gracias a Dios por todo. Tengo un problema con las drogas y a pesar de todo no sé cómo salir de ahí, me sugieren buscar ayuda psicológica o psiquiatrica pero la verdad es que... No creó eso me ayude, apesar de todas mis dudas, tengo la seguridad que estoy bien y estaré mejor comprendido las cosas a mi máxima capacidad porque así me siento con tanta esperanza en mi persona, con tanta fé en qué Dios existe y el cuida de mí, no importa lo que pasé aunque sea malo tan malo que sienta que no puedo, ahora sé que no estoy sola, porque creo en el poder del bien. Me inspiran las cosas hechas con y por amor, aún no sé bien cómo demostrarlo o como es que funciona pero sé que lo siento, es algo que siempre estuvo vacío y ahora hay algo que vibra dentro de mí. Es una luz que me hace sentir cosquillas, me estremece, me da vida y alegría no importa que tan mal o triste me sienta.

¿La biblia puede ayudarme a entender la espiritualidad? ¿Tiene que ver con religión el leer la biblia o solo es espiritual? Hay cosas que se me hacen muy extremas pero si es verdad todo lo que dice, quiero cambiarlo, tal vez no sea algo rápido o fácil pero me gustaría crecer en la gracia de Dios.

Quiero saber vuestra opinión desde un punto de vista agnóstico o ateo. Siento mucha curiosidad acerca de las iglesias evangélicas y como estas se acogen a personas vulnerables, ya que siempre veo a personas con trastornos y traumas, vidas que por mala jugada de la vida han sido muy difíciles, gente sin suerte vamos