u/Additional-Candy-420

TDAH et TAG TRAITEMENT

Bonjour, je suis sous concerta depuis quelques temps, je peux enfin m'autoriser celui janssen. Les génériques étant horribles, surtout mylan me donnant la diarrhée, biogaran à retester peut-être, mais il rendait ma voix rauque comme une laryngite et surtout fatigué.

Malheureusement, même avec le traitement le plus adéquate il reste une certaine anxiété en fond. J'admets avoir lâché l'affaire suite à un traitement pour un tag par le passé car j'avais fait anafranil, effexor, paroxetine, seroplex ausis je crois, et rien ne fut utile, voire ce fut pire avec anafranil et effexor.

Je ressens etonmemment plus d'anxiété à faible dose, et en début de dose lors des 4 premières heures, mais l'anxiété se calme lorsque concerta atteint la concentration max après 6/7h. Cette anxiété se manifeste par des contractions musculaires, vasoconstriction, froid, et elle se "dégèle" cette anxiété lorsque je prenais autrefois medikinet ou ritalin ir ou lp une seconde dose.

C'est comme si une dose trop faible était pire que rien. L'anxiété est d'ailleurs fortement présente à la fin de dose également. Je tente la prochaine fois 72mg sur le long terme, plus d'un mois, car je n'ai pu réaliser que quelques essais qui furent convaincant, une sensation de clarté de l'esprit mais aussi de la voix et un filtre sensitif et émotionnel bien plus effectif.

La ritaline LP ou ir ne me convainc pas, elles offrent une meilleure concentration mais même si TDAH, je ne cherche pas cela, étant constamment sur le qui-vive, dans un état de concentration extrême. Le concerta lui me permet paradoxalement de me concentrer sur ce que je veux, n'étant plus absorbé par le moindre stimuli, et j'en obtiens des bénéfices sur la sociabilité, la voix (je parle plus distinctement), mais j'ai toujours cette foutu anxiété qui ne se manifeste pas tout le temps mais par vague de libération du concerta, surtout en début et fin de dose.

J'ai cru ne plus ressentir ce crash à 72mg, là où c'était difficile à 36, 18 me font dormir, 54 j'ai de bons effets mais seulement 6h plus tard me faisant croire que la dose est trop faible le reste du temps.

Mon psy a cru bon de complémenter avec ritalin ir mais je préfère jouer uniquement sur le concerta, plus fiable, et me rendant plus sociable et moins focus.

Outre le traitement par isrs, je me demandais quel traitement était possible disposant d'une amm pour le tag ou TDAH afin de traiter l'anxiété physique. Je pense que cela est dû en raison d'une sensibilité par la noradrénaline aux récepteurs alpha adrénergique du fait que cela s'enchaîne par delà vasoconstriction, anxiété, palpitations. Certains parlent du propanolol, clonidine, buspirone, mais honnêtement je crains que la première intention du psy soit de me refourguer un énième isrs 😂 à voir. Si certains ont un traitement complémentaire pour le tag je suis à l'écoute pour en discuter avec le psychiatre. Merci

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Prescription automatique générique concerta

Bonjour, je me demandais pourquoi, et ceci quasiment depuis le début du traitement, sauf au tout début il y'a 5 ans environ, on me donnait en pharmacie le concerta janssen sans nécessité d'inscription Cif conjuguée de non substituable.

Désormais on me prescrit et ceci dans plusieurs pharmacies essayées, le générique merdique, le ponpon revenant à Mylan, biogaran bof mais mieux, et EG jamais essayé visiblement ça ne leur plaît pas.

D'autant plus que le prix affiché semble quasiment le même, je veux bien que les pharmacies touchent un pourcentage avec les génériques, mais pourquoi à l'inverse, et ceci encore récemment quand la pénurie du concerta était à son comble, je basculais entre quasym et Ritalin LP, les pharmacies ne me demandaient rien pour la ritaline LP, donnant celle princeps d'infectopharm et non celle d'arrow.

C'est d'autant plus je pense dommageable que le concerta est la formulation à la libération la plus complexe, et j'ai vu des gélules de méthylphenidate mylan s'ouvrir d'elles-mêmes dans la boîte, malgré les agents contrant l'humidité. Rien de tel n'est jamais arrivé pour celui janssen.

Étant sensible au niveau digestif et sur la libération, avant même de parler remboursement xurta, que j'espère pour ceux l'utilisant, même si je vois d'un mauvais oeil le fait que certains peuvent le payer de manière constante sans se dire que le labo a plus à y gagner en laissant le prix tel que malgré le fait que ce soit un générique...

D'autant plus que dans beaucoup de pays le concerta janssen est bien plus cher, ici le prix s'est calqué quasiment sur celui des génériques, là où le xurta un vulgaire générique ne justifie pas son prix. Le système breveté de libération oros janssen étant plus complexe que les daubes génériques, la différence de prix aurait dans un sens une raison valable, sauf que même le 54mg tourne autour des 20 balles, même medikinet lm40 est plus cher.

Je suis pas du genre à déresponsabiliser les gens, et ça me rend fou que les gens ne tournent pas l'ordonnance après le retour en pharmacie pour voir le prix du traitement, mais je m'interroge quant au prix pratiqué du xurta, et de la réticence des pharmacies pour prescrire le concerta janssen, tout en ayant une attitude différente avec le générique de la ritaline LP, celui d'arrow.

Donc avant même de parler remboursement xurta, pourquoi faire croire que les génériques se valent entre eux, surtout pour le concerta ? Et avec l'obligation d'inscrire Cif et non substituable (et encore certaines pharmacies refusent car médicament non inscrit comme à marge thérapeutique mince, et demandent une obligation inscrite de preuve d'intolérance ou allergie) je suis bloqué lors des ruptures de stocks, avec l'obligation de refaire une ordonnance pour une autre spécialité.

C'est arrivé que le psychiatre inscrive " concerta Janssen 54mg Cif non substuable ou quasym 30+20 ou medikinet équivalent" avec des trucs à rallonge par précaution pour une seule pillule.

Et je ne comprends pas la différence de traitement lorsque je prenais la ritaline LP, on me fournissait le princeps et non celle d'arrow sans rien inscrire, j'ai du mal à comprendre pourquoi il y'a tant de difficulté pour le concerta, ce qui n'était pas le cas il y'a 5 ans au début de mon traitement, mais qui est désormais le cas depuis quasiment 2 ans continus.

Avant même parler nouvelles molécules, j'espérais pouvoir voir de nouvelles galénique du methylphenidate, l'arrivée du concerta 27mg car j'observe des différences flagrantes si je prends 3 comprimés matin de concerta 18 et un seul de 54, certains se porteraient peut-être mieux avec un autre comprimé, ou des patch de methylphenidate afin de ne pas dépendre du systeme digestif si problème gastro intestinale comme bypass ou autre.

Par contre ils ont rajouté medikinet, que je vois également être prescrit en première intention sur les forums adhd allemands avec un certain lobbying, favorisant la prescription de la formule du labo allemand medice. Alors c'est bien car il y'a 5mg lm, mais sincèrement, le fait que la libération LP soit si capricieuse et dépendante du ph (donc problème si la personne prend de la betaine hcl ou anti acide) c'est quand même très difficile à comprendre. On avait pas vraiment besoin du medikinet en France, mais c'est lui qui ne tombe jamais en rade.

Et la crainte des abus de methylphenidate ça me fait rire, car j'ai pu obtenir plus facilement des boîtes multiples de ritalin ir, que du concerta janssen. Parfois certaines pharmacies coupent la plaquette de 30 et en enlèvent deux, parfois non, et ce n'est même pas inscrit dans l'amm comme quasym pour les adultes TDAH, donc niveau légalité on y est pas lors des mes ordonnances à 60mg quasym ou 60mg ritalin ir, d'où mon incompréhension à tant de réticences des pharmacies aujourd'hui à prescrire concerta Janssen, même lorsqu'il est en stock.

Ils vont se dire un coup à cheval sur la loi, d'autres fois non. Comme certains psychiatres laxistes sur la prescription de methylphenidate avant même un diagnostic, et d'autres lorsque j'ai dû changer de psychiatre, je suis allé à Paris voir un autre présumé spécialiste du TDAH me demandant un électrocardiogramme récent alors même que j'avais fait celui du début de prescription datant d'il y'a plusieurs années. J'avais beau lui dire que rien ne justifiiait le fait d'attendre à nouveau un énième rdv chez un cardiologue alors même que je prenais le methylphenidate avant et que j'avais passé un ecg, il me disait que c'était la loi...

Au final je vois une autre pharmacie qui me délivre le concerta sans inscription Cif, un autre psychiatre ne me demandant pas de refaire un ECG, sont ils hors la loi ou juste disposés d'un cerveau ?

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u/Additional-Candy-420 — 6 days ago

Concerta work only with niacin

Hi, i've seen many times, when i took concerta even if the dose i've had palpitations, vasoconstriction and other sides effects at the beggining of the dose.

I've tried with food and without but it was same for both. In past i've tried niacin and remember the flush and warm sensation. So now i take niacin and open pill of 500mg to divided and just take little part with concerta, and this is permit to enable side effect ans also i feel my blood go up in my brain.

Very particular sensation, but it's like niacin permit to destroy thé élément which erased the benefit of concerta.

I want to try onagre oil, because i've seen it's possible to active more prostaglandine with this, and the flush must be cause because of prostaglandine. And there is more, with concerta alone, i'm tired at the end, with niacin i dont feel crash, it's smooth, and no irritate and anxiéty just relax.

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u/Additional-Candy-420 — 6 days ago

Release of methylphenidate, how to slow it more ?

Hi, i've somes problems with the release of concerta. I take 54mg, but i feel effect too fast, after 10minutes i'm anxious, not at the thérapeutic dose, because i remember i was relax at 20mg ir of ritalin.

So it's like the libération xr is anarchic, i try to eat, but it's change nothing. I want to warn you i have somes problems digestion, i digest probably too fast, but more slow with concerta. It's good because it's was the opposite with methylphenidate xr from ritalin medikinet, and quasym it was in middle, between concerta and others xr.

Concerta generic were worsen than medikinet and ritalin xr. I'm very sensitive because lot of people dont feel différent with différents form like ritalin and medikinet, but for me i think it's from digestion. 30mg of ritalin la make me sleep and anxious like my dose of concerta at morning a little, and the effect was good only with an other dose of 30. Also, i try an other time 60mg xr and it was similar than 20mg ir ritalin, but even if it's xr, the durability was ridiculous, and i keep anxiéty and vasoconstriction with ritalin xr at all doses.

Medikinet and quasym were little similars for me, better than ritalin xr, and more similars than one dose of ritalin ir when the dose is effective. Medikinet 5/10 make sleepy, 20 mg anxious and vasoconstriction, so i was scared to level UP, but one day i take 20/20 morning and at 12h, but i was Bad too, and i tried 20 at night, just little bellet in my mouth because i was scared, and after all finally, and may be the absorption was différent, but i was relax.

So After i tried medikinet 40mg at morning with food like they said, and it was worse than without food, without food it was really good, i was super relax, my mind was open, muscle not contracted, i can speak like i want because it's my big problem. But when methylphenidate permit to circulate blood on my brain i'm ok. The worse is to be on the middle, to low to be good, but too high which provocate anxiéty.

My psychiatre dont know why really i'm sensitive like this. Before to take methylphenidate, i had others psychosomatic problem, digestion, i've difficulties to take weight even i eat a lot, i prefer eat little portion than big because i'm not good if i take all food in one. I digest also really fastly.

We said usully concerta don't depend of digestion, but i think it's wrong, because it's active on our intestines, and i feel my intestines are contracted, except when the dose is effective and efficient to relax my brain and after my body.

I know also when i go on a too high dose, it's nearly 60mg quasym once or concerta 72 once, i felt like zombie, but not stress, just apathic during first Time, and good 8/9 hours later.

With ritalin ir, i feel effect more fast, in 5min, during one hour. 5mg three time make me sleep, 10mg make me anxious and give me vasoconstriction and cold in hand like medikinet 20mg, so it's little logical. But, 20mg it's ok, but if course it's impossible for me ton have a constant effect, because if take 20mg again i'm too high, if i take 10mg too late i'm off and sleepy, and i have to maintain the dose with successive doses of 10mg/5 more than 5/6 during the day.

The solution is concerta, but something wrong. Imagine today, i was cold during all day because of my dose of morning 54mg, and i don't feel really the dose honestly, sometimes it's really good, but i can't erase the sides effects. And it's strange to have more with 54mg than 20mg ir ritalin because it's supposed to be more in one time.

I have also 10mg ir booster, but it's sometimes usleess. The finally proof of my digest problem, was the différents effects on 10mg ir ritalin at 2 hours after and 20mg xr ritalin, because it's supposed to be the same, but i feel like a crash on 20mg fastly than ir, and nether 2nd peak.

I see sommes people break the ir release of concerta when they put it on little glass of water diring little time, but i hésitate to do this now, because i'm fed up. I see with medikinet xr, even it was différent i have relax effect when i put in my mouth, quasym and ritalin ir too.

Concerta i'm feel with palpitations at first hours, and more calm at maximum effect at afternoon. So i think heart failure are not link for me with high dose, because i'm better on Maximum, and i feel same effect at the enf with crash, palpitations anxiéty. And one time i took 54mg morning, and was with vasoconstriction all day, like overdose and anxiéty, so it's was strange to be more calm with an other dose of 54mg during afternoon, my palpitations dissapear, mind clear, relax, and body warm

So i don't understand nothing of my body do insinse, but there is a problem. The methylphenidate i usefull, but my body destroy it, i don't know how it's possible to make more retard the retard release, if someone have somes advises i'm open, other thing usual like eat that or that, more protéines, fibres, because i digest food fastly, it's make nothing.

The better regime i did in past was carnivor diet because there is not fiber agressives with my intestines, and the digestion is more slow, but even if with this, the effect was little shy.

I have also did a lot of analyses, but all was ok, exclude acidity stools when i was eating more fibres, but i never make test with other diet. Also little deficiency on b12, but when i take more and régulate it on analyses, it make zéro change. Also in urine, i've tested but on private lab cathecolamines in urine, and all was ok except adrénaline little more than base, so they speak after about like others forums inside here, slow comt, but honestly i'm not really satisfy with this explanations. I try méthionine and same like they said, but make me nothing, not Bad but just spend my money.

Also i've seen little molécules do something, i can count it in my hands, it was huperzine a with little more saliva because it's like i'm on fight flight réaction all day except when methylphenidate is active on all areas brain at the good dose. But the effects wasn't durable. Also, sulbutiamine, when ritalin xr make me in Bad way with palpitations, sulbutiamine was like to permit to réduce the dose slowly and réduce my anxiéty, but make me sleepy little, and the effect aren't reproductible.

I've seen also effects with yohimbine, not for sexual life, i try it for saliva, but it make me nervous and i can't sleep with it.

I try also medic, ISRS was Bad, make me apathic, venlafaxine, seroplex, and also anxiolytic but it was usleess.

I use also a product usefull on Raynaud syndrom and dryness mouth which permit to decrease the activation of sympathic nervous system , called name pilocarpine in hospital. I had saliva , but i was like the molécule forced physically, and methylphenidate when it's effective permit to increase saliva with other way with relaxation of brain and after the body. With pilocarpine i was not good, because there is a lot of sides effects, and it's an obligation to take it 3 Times day, and it's also expensive in France

The better effect was probably with only with a vitamine, niacin flush. It's strange but i was clear on my mind without brain fog, for explanations i use it once After a bad réaction on quasym every mounth, but one time i take niacin After the crash sensation, and suddenly the fog dissapear, it's like someone open the window with methylphenidate but the release it's not adapted, and niacin permit to open the light on the room.

But i prefer to don't take it anymore, because of skin réaction of course, but also because of probably effects which studies show insuline résistance. And the effect wasn't durable.

So now i'm lost. I think there is something to do on my digestion. If it was possible in France to take patch of methylphenidate i'm open, but unfortunatly it's impossible...

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u/Additional-Candy-420 — 8 days ago

Vasoconstriction at the beggining and the end of dose

Hi, i'm on concerta Janssen now on 54mg. I've stopped the treatment during one week because of an error to take my rdv with the psychiatre.

I feel sometimes sides effects, but if i decrease the dose it's little similar. I've just after i take my dose a little anxiéty and palpitations with vasoconstriction wich make me cold hand like raynaud syndrome.

I've passed a few times in holidays, in south Europe, the time was better and i felt less i think the coldness. So i don't know if thé sides effects could be less important if i take time, or if i have to less my dosage.

But i remember with 18mg i was just sleepy, and the vasoconstriction was here too, but little less may be but without thérapeutic effect. With 36 sleepy too, but i've tried just with two 18mg pills both.

I've tested all formulations of methylphenidate, and i prefer concerta, more smooth. With ritalin 10mg x3 it wasn't good too, it was better with 20mg, but the crash wasn't good. So i'm really sensitive with the variation and the first élévation i think during morning and night.

I try more one mounth with this dose

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u/Additional-Candy-420 — 11 days ago

Hello, I'm currently taking Concerta Janssen, which works perfectly for me, at 54mg. I'm quite sensitive and react very quickly to a dose, so I also take 10mg of Ritalin Immediate, but it takes effect in less than 10 minutes and only lasts for an hour. It helps me during the first 4-5 hours when the Concerta dose is too low, as I only feel its full effect in the afternoon.

I'm wondering about its effects in the evening, because the Concerta's effect wears off and I'm tired around 7 pm... but the day isn't over yet. I've tried every possible formulation available in my country (France), including the ridiculous generic versions of Concerta that don't work at all, but it seems that with Ritalin Extended Release or other medications, I only experience one peak instead of two, or a huge drop in effect.

The only viable treatment is Concerta Janssen, but with the difficulty of obtaining it, which is why I prefer to take a 54mg dose instead of 36/18mg, which, in addition to the supply issues, gave me irregular effects. I'm then wondering about the possibility of taking, instead of Ritalin IR, another formulation of methylphenidate XR like Medikinet or Quasym, because Ritalin IR really doesn't last long, 1 hour 30 minutes max, and since the prescription states that Concerta cannot be substituted with a generic, I'm stuck, often unable to supplement with an 18mg dose of Concerta Janssen. Ideally, I'd prefer Medikinet LM, Ritalin XR, or Quasym as a supplement, but this isn't necessarily common; I mostly see a combination of Concerta and Ritalin IR.

Similarly, I tried taking 72mg (54+18) of Cocnerta, probably not for long enough, but I think it was too much at certain times of the day. Likewise, as a thread on this forum shows, I experienced crashes and a less effective response with 36+18 or 3x18 in the morning, compared to a single 54mg dose. I prefer to stick with my single tablet, which, even if it's not much, provides 6-7 hours of effectiveness; the problem is the rest of the day.

Thank you

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u/Additional-Candy-420 — 19 days ago