u/Historical-Climate-6

Hi, wisst ihr ob es zeitnah die Möglichkeit geben wird bei TR einen Lombardkredit aufzunehmen?

Hallo zusammen,

ich würde gerne eine steuerliche Einschätzung zu folgendem grunderwerbsteuerlichen Sachverhalt einholen. Mir ist bewusst, dass das am Ende durch Notar/Steuerberater geprüft werden muss, aber mich interessiert, ob die Überlegung grundsätzlich tragfähig ist.

Sachverhalt:

Es besteht eine Erbengemeinschaft nach dem Erblasser M. Zum Nachlass gehören unter anderem landwirtschaftliche Flächen und Wald.

Die Erbquoten sind wie folgt:

Ich bin selbst kein Miterbe, sondern der Sohn von Miterbe A.

Ich möchte nun aus der Erbengemeinschaft bestimmte Nachlassgrundstücke erwerben:

Gesamtkaufpreis also ca. 170.000 €.

Die Erbengemeinschaft soll durch diese Übertragung nicht vollständig auseinandergesetzt werden. Es würden also noch weitere Vermögenswerte in der Erbengemeinschaft verbleiben.

Meine Überlegung:

Wenn Miterbe A, also mein Vater, die Grundstücke zunächst selbst im Rahmen einer Erbauseinandersetzung erwerben würde, müsste dieser Erwerb nach meinem Verständnis nach § 3 Nr. 3 GrEStG grunderwerbsteuerfrei sein, da es sich um den Erwerb eines Nachlassgrundstücks durch einen Miterben zur Teilung des Nachlasses handelt.

Eine anschließende Übertragung von Miterbe A auf mich als Sohn wäre nach meinem Verständnis ebenfalls grunderwerbsteuerfrei, da es sich um eine Übertragung zwischen Verwandten in gerader Linie handelt, § 3 Nr. 6 GrEStG.

Fraglich ist nun, ob man diese beiden steuerfreien Schritte direkt abkürzen kann:

Erbengemeinschaft → direkte Übertragung auf mich als Sohn des Miterben A

Also nicht erst:

Erbengemeinschaft → Miterbe A → Sohn

sondern unmittelbar:

Erbengemeinschaft → Sohn des Miterben A

Nach meiner Recherche spricht dafür der Erlass des Finanzministeriums Saarland vom 10.07.2017, DStR 2017, 1998. Danach soll die unmittelbare Übertragung eines Nachlassgrundstücks auf einen Abkömmling eines Miterben im Rahmen der Erbauseinandersetzung grunderwerbsteuerfrei möglich sein, wenn der Erwerb durch den Miterben selbst nach § 3 Nr. 3 GrEStG steuerfrei wäre und die anschließende Weiterübertragung an den Abkömmling nach § 3 Nr. 6 GrEStG ebenfalls steuerfrei wäre. Die Direktübertragung würde dann als abgekürzter Übertragungsweg behandelt.

Zusätzlich habe ich gelesen, dass eine vollständige Auflösung der Erbengemeinschaft nicht zwingend erforderlich sein soll, sondern auch eine Teil-Erbauseinandersetzung bzw. einzelne Maßnahme zur Nachlassteilung genügen kann.

Meine Fragen:

1. Ist diese Einschätzung zur Grunderwerbsteuer grundsätzlich richtig?
2. Kann die Erbengemeinschaft die Grundstücke direkt an den Sohn eines Miterben übertragen, ohne dass Grunderwerbsteuer anfällt?
3. Ist es schädlich, wenn die Erbengemeinschaft danach weiterbesteht und nur einzelne Grundstücke herausgelöst werden?
4. Sollte der notarielle Vertrag zwingend als Teil-Erbauseinandersetzungs- und Übertragungsvertrag im abgekürzten Übertragungsweg formuliert werden?
5. Wäre es aus steuerlicher Sicht sicherer, erst auf den Miterben/Vater zu übertragen und danach auf den Sohn, auch wenn dadurch zusätzliche Notar- und Grundbuchkosten entstehen?
6. Sollte man vorab eine verbindliche Auskunft oder zumindest eine Abstimmung mit dem zuständigen Grunderwerbsteuer-Finanzamt einholen?

Bundesland ist Hessen, falls das für die praktische Behandlung durch die Finanzverwaltung relevant ist.

Danke euch schon einmal für Einschätzungen!

Hallo zusammen,

ich würde gerne eine erste Einschätzung zu einer geplanten Grundstücksübertragung aus einer Erbengemeinschaft einholen. Mir ist klar, dass das am Ende ein Notar bzw. Steuerberater prüfen muss, aber ich würde gerne vorher verstehen, ob meine Überlegung grundsätzlich sinnvoll ist.

Folgender Sachverhalt:

Es gibt eine Erbengemeinschaft nach dem Tod des Erblassers. Mein Vater ist als Neffe des Erblassers Miterbe zu 1/6. Weitere Miterben sind sein Bruder zu 1/6 sowie zwei Tanten mit jeweils 1/3 Anteil.

Ich selbst bin nicht Miterbe, sondern der Sohn meines Vaters.

Ich möchte nun aus der Erbengemeinschaft landwirtschaftliche Flächen für ca. 145.000 € sowie eines Waldanteils für ca. 25.000 € erwerben. Insgesamt geht es also um ca. 170.000 €.

Meine Frage betrifft vor allem die Grunderwerbsteuer:

Nach meinem Verständnis wäre ein Erwerb der Grundstücke durch meinen Vater als Miterben im Rahmen einer Erbauseinandersetzung möglicherweise nach § 3 Nr. 3 GrEStG von der Grunderwerbsteuer befreit. Eine anschließende Übertragung von meinem Vater auf mich als Sohn wäre nach meinem Verständnis wegen der geraden Verwandtschaftslinie ebenfalls grunderwerbsteuerfrei, § 3 Nr. 6 GrEStG.

Nun frage ich mich, ob man diesen Zwischenschritt vermeiden kann:

Wäre es möglich und sinnvoll, dass die Erbengemeinschaft die Flächen im Rahmen der Erbauseinandersetzung direkt auf mich als Sohn des Miterben überträgt, also gewissermaßen als abgekürzten Übertragungsweg?

Ziel wäre, eine unnötige doppelte notarielle Übertragung zu vermeiden und trotzdem keine Grunderwerbsteuer auszulösen.

Meine konkreten Fragen wären:

1. Kann eine solche Direktübertragung an den Sohn eines Miterben grunderwerbsteuerfrei gestaltet werden?
2. Muss mein Vater zwingend zuerst selbst Eigentümer werden und dann an mich weiterübertragen?
3. Wie sollte der Notar den Vertrag sinnvollerweise aufbauen: normaler Kaufvertrag oder Erbauseinandersetzungs-/Übertragungsvertrag?
4. Gibt es besondere Risiken, dass das Finanzamt die Grunderwerbsteuerbefreiung ablehnt?

Mir geht es nicht darum, eine verbindliche Rechtsberatung zu ersetzen, sondern um eine grobe Einschätzung, ob diese Gestaltung grundsätzlich plausibel ist und worauf ich beim Notartermin achten sollte.

Vielen Dank schon einmal!

Für Reddit würde ich es eher sachlich und offen formulieren, damit möglichst viele mit juristischem/steuerlichem Hintergrund antworten. Zum Beispiel so:

Hallo zusammen,

ich hätte eine Frage zu einer geplanten Gestaltung innerhalb einer Erbengemeinschaft und hoffe auf Einschätzungen, ob das grundsätzlich so möglich bzw. sinnvoll ist.

Mein Vater ist Mitglied einer Erbengemeinschaft mit einem Anteil von 1/6. Sein Bruder besitzt ebenfalls 1/6 und möchte diesen Anteil nun für ca. 40.000 € verkaufen.

Zum Vermögen der Erbengemeinschaft gehören:

• Ackerland
• Wald
• ein Haus

Unsere Überlegung ist folgende:

1. Mein Vater kauft zunächst den 1/6-Anteil seines Bruders.
2. Anschließend schenkt mein Vater mir diesen erworbenen Anteil, sodass ich Mitglied der Erbengemeinschaft werde.

Hintergrund der Gestaltung:

• Soweit wir verstanden haben, könnte dadurch eventuell keine Grunderwerbsteuer anfallen.
• Außerdem möchten wir vermeiden, dass die übrigen Miterben ein gesetzliches Vorkaufsrecht ausüben können, was bei einem direkten Verkauf an mich möglicherweise problematisch wäre.

Daher meine Fragen:

• Ist diese Gestaltung grundsätzlich möglich?
• Kann dadurch tatsächlich das Vorkaufsrecht der anderen Miterben vermieden werden?
• Ist es realistisch, dass hierbei keine Grunderwerbsteuer anfällt?
• Gibt es dabei typische Fallstricke oder etwas, worauf man besonders achten sollte?

Natürlich werden wir das am Ende noch notariell/steuerlich prüfen lassen, aber mich würden vorab praktische Erfahrungen oder Einschätzungen interessieren.

Vielen Dank!

Hi zusammen,

ich beschäftige mich aktuell mit dem Wechsel von der GKV in die PKV und wollte mal eure Erfahrungen bzw. Einschätzungen hören.

Kurz zu mir:

- Angestellt, ca. 115k Jahresgehalt

- Grundsätzlich gesund, aber: Vor ca. 5 Jahren hatte ich einen Bandscheibenvorfall (seitdem beschwerdefrei)

Meine Fragen:

- Lohnt sich der Wechsel in die PKV mit solchen Vorerkrankungen überhaupt?

- Wie weit schauen die Versicherer bei der Gesundheitsprüfung zurück? (5 Jahre, 10 Jahre?)

- Muss ich den Bandscheibenvorfall auf jeden Fall angeben und was könnte das konkret bedeuten (Risikozuschlag, Ausschluss, Ablehnung)?

- Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Hintergrund ist vor allem die aktuelle Entwicklung der GKV mit steigenden Beiträgen – ich frage mich, ob die PKV langfristig sinnvoller sein könnte oder ob ich mir damit eher Probleme einkaufe.

Freue mich über eure Meinungen und Erfahrungsberichte!