u/SmilzoGarage

Voglio la vostra opinione sincera, non fare polemica

Metto le mani avanti!

Ok, preambolo alla domanda: Nel 2023 l'Italia ha avuto il più alto numero di morti in moto (moto, non scooter) di tutta Europa. E siamo quarti nel rapporto morti/milione di abitanti. Tra il 2013 e il 2023 siamo stati sempre ai primi posti per mortalità in moto e siamo tra i paesi dove questo dato praticamente non è cambiato (vale a dire, ogni anno muore lo stesso numero di persone, in 10 anni non si va in meglio o in peggio, anzi per qualche anno abbiamo migliorato e negli ultimi anni abbiamo peggiorato nuovamente). L'UE non ha rilasciato statistiche più recenti che io sia riuscito a trovare.

Si potrebbe dire che siamo "migliorati" nel senso che il numero di mezzi è sempre più alto e le strade sempre più pericolose, ma il numero di morti non è cambiato. Una magra consolazione considerando che paesi con forte cultura motociclistica come la Svezia hanno 3 morti per milione di abitanti e noi ne abbiamo quasi 13...

Ecco la domanda: Perché secondo voi in Italia si muore così tanto in moto?

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u/SmilzoGarage — 7 days ago

Parte 2: Per chi vuole moto leggere, facili, da principianti, etc...

Questa è la parte 2 della provocazione che ho lanciato l'altro giorno qui
https://www.reddit.com/r/MotoItaly/comments/1vkevq7/per_chi_vuole_moto_leggere_facili_da_principianti/

Riposto qui perché sul post originale non si vede da cellulare 🤷

Questo è per tutti quelli che presentano come fosse un dato di fatto che una moto di piccola cilindrata è più sicura e permette di imparare meglio di una moto con cilindrata medio/alta.

Sono andato a spulciare dati da diverse fonti e secondo me quello che emerge è che una moto 300/400 non è affatto più sicura di un 600/750, neanche per i principianti. Anzi, per certi aspetti è proprio il contrario.

Premessa, così non mi bestemmiate dietro. Non sto dicendo che tutti dovrebbero comprare moto dal 600 in su. Non sto dicendo che in moto bisogna andare a 200 all'ora tutto il tempo. Ognuno deve comprare quello che vuole. Il punto è proprio questo: è inutile precludersi un'ampia scelta di moto solo perché si è principianti e qualcuno ti dice "prendi la cilindrata piccola che è più sicura e impari meglio".

Ecco i dati:

  • La forza di un impatto dipende da velocità e massa totale: centrare un macchina a 50 km/h trasferisce la stessa forza al corpo del motociclista su un 400 o su un 750 perché il peso della moto è trascurabile dato il peso totale dei corpi coinvolti nell'incidente
  • Molto spesso i 400 hanno dotazioni elettroniche e meccaniche inferiori ai 600/750, anche quelli entry level: si parla di un solo disco anteriore, sospensioni di qualità inferiore, e moduli ABS molto basici. Per contro, i 600/750 hanno doppio disco anteriore, sospensioni più avanzate e molto spesso sistemi ABS multi-asse o comunque superiori e più elettronica che aiuta come il controllo di trazione e l'anti-wheelie

Dato: secondo l'Highway Loss Data Institute (HLDI) l'ABS abbassa gli incidenti mortali del 22%. Ovviamente, più avanzato è l'ABS meglio è (cornering, multi-axis, etc.)

  • Invece che la cilindrata, è stata trovata una correlazione diretta tra il tipo di moto e il numero di incidenti mortali

Dato: Secondo l'Highway Loss Data Institute (HLDI), il numero di incidenti mortali che coinvolgono supersport sono 4 volte superiori agli altri tipi di moto.

  • Moto di cilindrata leggermente superiore offrono una riserva di potenza che può salvare la vita: operare una moto vicino al limite delle sue prestazioni o una moto con poca coppia non permette di reagire prontamente in situazioni in cui la manovra più sicura è aprire il gas (per esempio, sorpasso improvviso dettato da una manovra sbagliata del mezzo davanti a noi quanto inchiodare significherebbe provocare un incidente con quel mezzo o con il mezzo che ci sta dietro
  • La maggior parte degli incidenti mortali in moto avvengono tra i 32 km/h e i 72 km/h, velocità che qualsiasi cilindrata riesce a raggiungere facilmente.

Dati:

  1. The Hurt Report ha stabilito quanto sopra, oltre a scoprire che gli incidenti mortali sopra i 135 km/h sono 1 su 1000 (e questo non vuol dire "correte di più", vuol dire "si muore anche sulle moto che non fanno i 140 km/h")
  2. The MAIDS Study (in europa) ha trovato che il 70% degli incidenti in moto avviene a una velocità inferiore ai 50 km/h e che la velocità mediana è 31 km/h
  3. NHTSA Crash Data: il 33% degli incidenti mortali avviene sopra il limite di velocità, mentre il 67% avviene sul limite o al di sotto (leggi: la moto che va più piano o ha minore cilindrata non è necessariamente più sicura)

NHTSA Crash Data ha anche evidenziato che la maggior parte degli incidenti che coinvolgono due veicoli avviene perché ci sono macchine che girano a sinistra sugli incroci e tagliano la strada alle moto, anche se le moto rispettano i limiti (io questo dato lo leggo così: non importa quanto forte o quanto piano vai, entro i limiti della coscienza ovviamente, quello che importa è saper fare la giusta manovra evasiva in caso di emergenza)

Adesso un po' di fisica: Perché i motociclisti muoiono alle basse velocità? Semplice, le moto non hanno paraurti, cinture, airbag (salvo rari casi). Un incidente a 50 km/h trasferisce tutta l'energia cinetica direttamente sul motociclista. Il problema è che il corpo umano è fragile: basta un impatto a 45 km/h con il telaio di un'auto o un marciapiede per causare traumi cranici o fratture al collo. Basta prendere un guardrail o atterrare su un'auto a 55 km/h per subire forte compressione toracica che può far rompere l'aorta.

Io questi dati li leggo così:

  • Esclusi i soliti sospetti (supersport, hypernaked, etc.) data un'altezza di sella e un peso che la persona riesce fisicamente a muovere quando è necessario, non ci sono altri limiti alla scelta della moto da principiante
  • Ergonomica, componenti e aiuti elettronici aumentano statisticamente la sicurezza, non ridurre la cilindrata del mezzo. Anzi, questi componenti sono presenti più facilmente su moto di maggiore cilindrata, anche entry level
  • L'abilità di chi guida è la cosa più importante. Pertanto, invece di sentirsi tranquilli perché "tanto ho comprato la moto piccola", tutti dovrebbero dedicare del tempo a imparare tecniche di guida avanzata per aumentare la conoscenza del mezzo, le competenze, e la propria sicurezza. Indipendentemente da cosa si guida.

Dato: l'Hurt Report ha evidenziato che il 92% dei motociclisti coinvolti in incidenti non aveva nessun training formale, ma erano autodidatti o si erano fatti dare lezioni da amici. L'Hurt Report è americano, in Italia la patente bisogna farla. Problema: la maggior parte di quello che insegnano in scuola guida riguardo alle moto è sbagliato (almeno le scuole guida che ho visto e basandomi sui comportamenti dei motociclisti italiani, neofiti e non). Quindi praticamente fare solo la patente in Italia è un po' come farsi insegnare dagli amici al bar, visto che nessun istruttore di guida che io ho conosciuto sa niente di moto.

Dato finale: circa il 40% degli incidenti in moto non coinvolgono altri mezzi, ma sono causati dal motociclista che esce di strada perché sbaglia un ingrasso in curva, si fa prendere dal panico, sbaglia a frenare o controsterzare, non sa usare la frizione e innesca quello che si chiama "whyskey throttle", etc.

Io leggo: visto che si muore a 50 km/h e che tanti incidenti sono causati dai motociclisti o non possono venire evitati da motociclisti che non sanno eseguire le manovre adeguate, la cilindrata non ha effetto. Se non sai guidare ti schianti e muori.

Conclusione: non andate a suggerire "prendi un 300 che impari e sei sicuro" perché statisticamente non è così. Piuttosto, secondo me, il discorso dovrebbe essere "Evita supersport e hypernaked, trova una moto che ti piace, che riesci a spostare con la tua forza e con cui tocchi per terra e poi studia, fai pratica, fai corsi e diventa un motociclista sicuro".

Le risorse ci sono e sono anche online. Non è la moto, è chi la guida. E non basta "avere testa", bisogna avere anche le competenze.

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u/SmilzoGarage — 8 days ago

Per chi vuole moto leggere, facili, da principianti, etc...

Mia moglie è alta 1.63 e pesa meno di 50 chili. La sua prima moto è stata una Hornet 750 che fa più di 200km/h e da qualche mese guida regolarmente anche la mia CB1100 che pesa 245 chili e ha un interasse di 149 cm.

Non vorrà dire niente e sono sicuro che c'è un sacco di gente che la pensa diversamente, ma lo scrivo comunque a costo di mettere un po' di zizzania: se leggo un'altra volta "ho 30 anni, come prima moto è meglio se prendo un 300" mi parte l'embolo.

E non voglio offendere nessuno 🫶

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u/SmilzoGarage — 10 days ago

CB1000F arrivata in Italia (era ora)

Dato che se n'è parlato in un altro thread, ma era una tangente, faccio un nuovo post per quelli a cui interessa.

Oggi sono passato in concessionaria Honda perché abbiamo portato l'Hornet della moglie a fare il tagliando e ho chiesto del CB1000F.

Mi hanno confermato che le moto sono arrivate in Italia e che stanno iniziando la distribuzione. In Friuli dove sono io mi ha assicurato che arrivano entro fine agosto.

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u/SmilzoGarage — 16 days ago

Can someone identify these dropping?

I found these dropping in north east Italy, outside, close to the wall of the house, concentrated in one spot, might be coming from the roof overhang (not sure)

Can someone identify them please?

u/SmilzoGarage — 2 months ago