r/Goldkurs

Gold wird häufig nur als Investment betrachtet. Auf staatlicher Ebene scheint das Metall aber wieder eine andere Bedeutung zu bekommen.

Viele Zentralbanken bauen ihre Goldbestände aus. Dabei geht es weniger um Rendite, sondern um Unabhängigkeit. Gold besitzt kein Gegenparteirisiko und ist nicht direkt an eine einzelne Währung gebunden.

Ein interessantes Beispiel hatten wir hier erst vor Kurzem im "Post von u/Wertanker" (https://www.reddit.com/r/Goldkurs/s/Ys1itsW6ks): Die Vereinigten Arabischen Emirate sollen rund zwei Tonnen Gold nach Teheran gebracht haben. Im Raum stand der Verdacht, dass Gold dabei im Zusammenhang mit Sanktionen und geopolitischen Interessen eine Rolle gespielt haben könnte.

Gerade solche Fälle zeigen, warum physisches Gold für Staaten strategisch interessant bleibt. In einer Welt mit Sanktionen, geopolitischen Spannungen und hohen Staatsschulden könnte Gold zunehmend weniger als reine Geldanlage und wieder stärker als strategische Reserve betrachtet werden.

Oder wie seht ihr die Entwicklung?

Wenn über Edelmetalle gesprochen wird, steht meistens Gold im Mittelpunkt. Silber gilt dagegen häufig nur als günstigere und volatilere Alternative. Dabei besitzt Silber einen entscheidenden Unterschied. Es ist gleichzeitig Edelmetall und wichtiger Industrierohstoff.

Photovoltaik, Elektronik, Stromnetze und andere Technologien sorgen für industrielle Nachfrage. Damit hängt der Silberpreis nicht nur von Zinsen, Inflation und Anlegern ab, sondern auch von der Entwicklung der Weltwirtschaft.

Das macht Silber riskanter als Gold, eröffnet aber auch Chancen. Während Gold seine Sonderstellung als Wertspeicher behält, könnte Silber zunehmend von seiner industriellen Bedeutung profitieren.

Vielleicht ist Silber also gar nicht der kleine Bruder von Gold, sondern ein Metall mit einer völlig eigenen Investmentstory.

Angenommen, eine seltenere Goldmünze hat heute einen reinen Goldwert von 2.500 €, wird aufgrund ihrer Seltenheit, ihres Jahrgangs oder Zustands aber für 3.500 € gehandelt. Der Sammleraufschlag beträgt also rund 1.000 €.

Was passiert, wenn der Goldpreis in einigen Jahren so stark steigt, dass allein das enthaltene Gold plötzlich 5.000 oder 6.000 € wert ist?

Steigt der Sammlerwert automatisch mit und die Münze kostet dann beispielsweise 7.000 oder 8.000 €? Bleibt der Aufschlag ungefähr bei 1.000 €? Oder könnte der Sammleraufschlag sogar an Bedeutung verlieren, weil der reine Materialwert immer dominanter wird?

Gerade bei historischen Goldmünzen finde ich das spannend. Irgendwann könnte der Goldwert so hoch werden, dass potenzielle Käufer hauptsächlich auf das enthaltene Edelmetall schauen.

Was meint ihr: Wird der Sammlerwert bei einem extrem hohen Goldpreis wichtiger, bleibt er ungefähr gleich oder wird er zunehmend vom Materialwert verdrängt?

Vielleicht hat hier jemand Erfahrung mit Münzen, die schon mehrere starke Goldpreis Anstiege mitgemacht haben.

Bei Bauarbeiten in Dendermonde in Belgien ist ein außergewöhnlicher Goldfund gemacht worden. Arbeiter stießen bei Grabungsarbeiten für Fundamente und Kanalisation auf zahlreiche Goldmünzen und Goldbarren.

Unter den Arbeitern war auch der 18 jährige Ferienarbeiter Kobe. Als er die ersten Münzen sah, hielt er sie zunächst für 1Euro Münzen.

Nach bisherigen Berichten wurden 49 Goldbarren und rund 4.000 Goldmünzen gefunden. Der Wert des Fundes wird auf ungefähr 9 Millionen Euro geschätzt.

Das Gebäude gehörte früher einer Brauereifamilie. Ob das Gold tatsächlich dieser Familie gehörte, ist bislang jedoch nicht geklärt. Auch die genaue Herkunft und der rechtmäßige Eigentümer des Goldes sind noch unbekannt.

Der Fund wurde gemeldet und die Behörden untersuchen nun die Herkunft und die Eigentumsverhältnisse.

Schon eine verrückte Vorstellung: Man arbeitet auf einer Baustelle und plötzlich liegen dort Millionen in Gold.

Was glaubt ihr, woher könnte so eine riesige Menge Gold stammen? Und was würdet ihr machen, wenn ihr so einen Goldschatz finden würdet?

Bei Silber wird häufig über die steigende industrielle Nachfrage gesprochen: Solar, Elektronik, Stromnetze und andere Zukunftstechnologien benötigen das Metall.

Aber was passiert, wenn Silber dauerhaft sehr teuer wird?

Für Hersteller steigt dann der Anreiz, weniger Silber pro Produkt einzusetzen, Recycling auszubauen oder das Metall dort, wo es technisch möglich ist, durch günstigere Materialien wie Kupfer zu ersetzen. Gleichzeitig machen höhere Preise die Wiedergewinnung von Silber aus Altprodukten wirtschaftlich attraktiver.

Damit könnte ein dauerhaft hoher Silberpreis ausgerechnet die Entwicklungen beschleunigen, die den zukünftigen Silberbedarf bremsen.

Das heißt natürlich nicht, dass Silber einfach ersetzt werden kann seine physikalischen Eigenschaften machen es für viele Anwendungen besonders wertvoll.

Aber wo liegt die Grenze?

Könnte ein zu hoher Silberpreis langfristig die eigene Nachfrage zerstören, oder ist Silber für wichtige industrielle Anwendungen schlicht zu schwer zu ersetzen?

Ich bin auf einen interessanten Bericht bei Börse Online gestoßen. Darin geht es um die Frage, ob die aktuelle Korrektur bei Gold und Silber eine Kaufchance sein könnte.

Als Argumente werden unter anderem hohe Staatsschulden, geopolitische Unsicherheiten und weitere Goldkäufe der Zentralbanken genannt. Bei Silber kommt zusätzlich die steigende industrielle Nachfrage hinzu.

Wie seht ihr das? Nutzt ihr die aktuellen Kurse zum Nachkaufen oder wartet ihr noch auf deutlich niedrigere Preise?

Seit dem Ende des Goldstandards sind Euro, Dollar und andere große Währungen nicht mehr durch Gold gedeckt. Zentralbanken können Geldpolitik betreiben, ohne dafür entsprechende Goldbestände vorhalten zu müssen.

Trotzdem besitzen Zentralbanken weltweit enorme Goldreserven und viele haben ihre Bestände in den vergangenen Jahren sogar weiter ausgebaut.

Das wirkt auf den ersten Blick widersprüchlich, wenn moderne Währungen ohne Gold funktionieren, warum halten Staaten dann weiterhin tausende Tonnen davon?

Geht es hauptsächlich um Diversifikation und eine Reserve ohne Gegenparteirisiko? Um Schutz vor Inflation und Währungskrisen? Oder zeigt die anhaltende Nachfrage der Zentralbanken, dass Gold im internationalen Finanzsystem wichtiger geblieben ist, als häufig angenommen wird?

Wie erklärt ihr euch diesen scheinbaren Widerspruch?

Bei Anlagegold zahlt man für neue Münzen und Barren häufig einen gewissen Aufpreis gegenüber dem reinen Goldwert. Gleichzeitig bieten Händler immer wieder angekaufte Münzen oder Barren aus zweiter Hand günstiger an.

Wenn Gewicht und Feinheit stimmen und die Echtheit von einem seriösen Händler geprüft wurde, enthält eine gebrauchte Unze schließlich genauso viel Gold wie eine fabrikneue.

Trotzdem bevorzugen viele Käufer Neuware etwa wegen Zustand, Verpackung, Zertifikat oder einem möglicherweise einfacheren Wiederverkauf.

Wie seht ihr das?

Würdet ihr bewusst gebrauchtes Anlagegold kaufen, wenn ihr dadurch beim Aufgeld sparen könnt? Oder zahlt ihr lieber etwas mehr für eine neue Münze oder einen neuen Barren?

Stellt euch vor, ihr wacht morgen auf und der Goldpreis liegt plötzlich rund 15 % tiefer. Keine langsame Korrektur über mehrere Monate, sondern ein heftiger Rücksetzer innerhalb kürzester Zeit.

Was würdet ihr machen?

Viele sagen bei steigenden Kursen: „Bei der nächsten größeren Korrektur kaufe ich richtig nach.“ Aber wenn es tatsächlich so weit ist, sieht die Situation oft anders aus. Ein Minus von 15 % würde wahrscheinlich nicht ohne Grund entstehen. Vielleicht ändern sich die Zinserwartungen, der Dollar wird deutlich stärker oder Anleger ziehen massiv Kapital aus Gold ab.

Genau dann stellt sich die Frage, ob man den Rückgang als günstige Gelegenheit betrachtet oder plötzlich anfängt, die eigene Gold These infrage zu stellen.

Ich glaube, erst bei einem starken Kursrückgang merkt man wirklich, wie überzeugt man von seinem Investment ist.

Also ganz konkret: Gold morgen −15 %. Kauft ihr sofort nach, wartet ihr erst ab oder würdet ihr sogar verkaufen?

Gold gilt als sicherer Hafen, Inflationsschutz und langfristiger Wertspeicher. Aber natürlich hat Gold auch Nachteile und Risiken, über die deutlich weniger gesprochen wird.

Deshalb mal die andere Seite:

Was ist für euch der größte Nachteil von Gold, den viele Goldanleger gerne ausblenden?

Bin gespannt auf eure Meinungen.

Hohe US Anleiherenditen gelten normalerweise als Belastung für Gold. Auch der Dollar ist nicht gerade eingebrochen. Trotzdem hat sich Gold von unter 4.000 Dollar wieder deutlich erholt.

Gleichzeitig kommen mehrere bullishe Faktoren zusammen: Schwächere US Arbeitsmarktdaten haben die Erwartungen weiterer Fed Zinserhöhungen gedämpft, China kauft weiter Gold, Gold ETFs verzeichnen wieder Zuflüsse und die Unsicherheit rund um Iran und die Straße von Hormus bleibt bestehen.

Was ich besonders interessant finde: Gold zeigt Stärke, obwohl die Rahmenbedingungen keineswegs perfekt sind.

Was treibt den Goldpreis eurer Meinung nach gerade wirklich und ist die Bewegung nachhaltig oder kommt der nächste Rücksetzer?

Bei Gold hört man immer wieder dieselben Argumente Vermögensschutz, Inflation, Krisenvorsorge und Absicherung gegen Währungsrisiken.

Aber wenn wir ehrlich sind, dürfte bei vielen auch die Hoffnung auf einen weiter steigenden Goldpreis eine Rolle spielen.

Deshalb mal ganz direkt gefragt:

Warum besitzt ihr Gold wirklich? Würdet ihr es genauso weiter kaufen, wenn ihr wüsstet, dass der Goldpreis die nächsten zehn Jahre kaum steigt?

Angenommen, ihr hättet heute 5.000 € zur Verfügung und müsstet euch für ein einziges Edelmetall entscheiden: Gold oder Silber.

Gold steht aktuell bei rund 4.387 Dollar je Unze, Silber lag zuletzt bei rund 65 Dollar. Gold profitiert derzeit unter anderem von geopolitischer Unsicherheit und der Erwartung an die weitere

US Zinspolitik. Silber bietet zusätzlich eine starke industrielle Komponente, schwankt dafür aber deutlich stärker.

Mich würde interessieren, wie ihr euch auf dem heutigen Preisniveau entscheiden würdet.

5.000 € alles in Gold oder alles in Silber? Und warum?

In letzter Zeit wurde viel über den Rückgang der Goldkäufe durch Zentralbanken gesprochen. Eigentlich könnte man erwarten, dass eine schwächere Nachfrage dieser großen Käufer den Goldpreis zumindest etwas belastet.

Trotzdem hat sich Gold zuletzt wieder nach oben bewegt.

Das finde ich interessant, weil es darauf hindeuten könnte, dass momentan andere Faktoren stärker ins Gewicht fallen etwa der US Dollar, die Zinserwartungen, Anleiherenditen oder die Nachfrage anderer Marktteilnehmer.

Wie erklärt ihr euch, dass Gold trotz rückläufiger Zentralbankkäufe wieder steigt?

Gold steht mittlerweile über 4.300 US Dollar je Feinunze. Wer schon länger investiert ist, dürfte sich über die Entwicklung freuen beim Nachkaufen sieht es aber anders aus.

Ab welchem Goldpreis würdet ihr sagen, das ist mir zu teuer, ich warte lieber auf eine Korrektur?

Oder spielt der aktuelle Preis für euch langfristig kaum eine Rolle und ihr kauft einfach regelmäßig weiter?

Wer physisches Silber in Deutschland kauft, stößt schnell auf einen entscheidenden Unterschied: Silberbarren werden grundsätzlich mit 19 % Umsatzsteuer verkauft.

Bei Silbermünzen kann dagegen unter bestimmten Voraussetzungen die Differenzbesteuerung angewendet werden. Die Münzen sind dadurch zwar nicht steuerfrei, aber die Umsatzsteuer wird beim Händler nur auf die Handelsspanne und nicht auf den gesamten Verkaufspreis berechnet.

Dadurch können differenzbesteuerte Silbermünzen für Privatanleger preislich deutlich interessanter sein als regulär besteuerte Silberprodukte.

Wie macht ihr es beim Silberkauf?

Kauft ihr gezielt differenzbesteuerte Silbermünzen oder sind euch Barren trotz der 19 % Umsatzsteuer lieber?

Eigentlich sprechen steigende Zinserwartungen eher gegen Gold, da das Edelmetall keine Zinsen oder Dividenden abwirft. Umso interessanter ist die aktuelle Entwicklung, der Goldpreis zeigt sich trotzdem erstaunlich robust.

Ein Grund könnte sein, dass geopolitische Risiken wie der Ukraine Krieg und die Spannungen im Nahen Osten die Nachfrage nach sicheren Häfen stützen. Gleichzeitig sorgt ein schwächerer US Dollar für zusätzliche Unterstützung, während auch die Entwicklung am Ölmarkt die Inflationserwartungen und damit die Zinserwartungen beeinflusst.

Aktuell scheint die Unsicherheit an den Märkten stärker zu wiegen als der Gegenwind durch höhere Zinsen.

Wie seht ihr das? Welcher Faktor beeinflusst den Goldpreis derzeit am stärksten?