r/heatpumps

What is the heat pump thing that Mark Carney just announced. I understood the basic how it work and stuff but is it worth changing? I already have my furnace at natural gas and works really well. so if any HVAC guy can jump in and tell the honest info if it's worth changing or not. is it a better update than the already furnaces we have in market and I heard it comes with AC thing so m not sure is it the same LENNOX type AC thing installed outside the home.

please tell me anything you know

Alabama	3F
Alaska	46F
Arizona	-2F
Arkansas	-13F
California	43F
Colorado	23F
Connecticut	26F
Delaware	-5F
District of Columbia	12F
Florida	NA
Georgia	-13F
Hawaii	9F
Idaho	26F
Illinois	20F
Indiana	6F
Iowa	4F
Kansas	3F
Kentucky	-13F
Louisiana	5F
Maine	12F
Maryland	19F
Massachusetts	25F
Michigan	31F
Minnesota	25F
Mississippi	-13F
Missouri	12F
Montana	33F
Nebraska	14F
Nevada	15F
New Hampshire	26F
New Jersey	37F
New Mexico	33F
New York	23F
North Carolina	-13F
North Dakota	-13F
Ohio	22F
Oklahoma	-13F
Oregon	24F
Pennsylvania	25F
Rhode Island	45F
South Carolina	27F
South Dakota	28F
Tennessee	29F
Texas	-13F
Utah	31F
Vermont	32F
Virginia	33F
Washington	34F
West Virginia	35F
Wisconsin	36F
Wyoming	37F

Average fuel costs are from the Energy Information Administration. Electricity is at: https://www.eia.gov/electricity/monthly/epm_table_grapher.php?t=table_5_06_a

Natural gas is at: https://www.eia.gov/dnav/ng/ng_pri_sum_a_EPG0_PRS_DMcf_m.htm

Costs are the most recent available, which is July, 2026 in most cases. Six states did not have a July price for natural gas and an earlier month was used. No gas price information was available for Florida so it is NA.

Heat pump performance is for a Mitsubishi P-Series Hyperheat with a nominal capacity of 54,000 BTU/hr, in a house with a design heating load of 40,000 BTU/hr at 22F, following the methodology for predicting heat pump performance in this article:

https://www.greenbuildingadvisor.com/question/how-to-model-and-predict-electricity-usage-for-a-heat-pump

I was inspired to do this after hearing one more person confidently state that "gas is more efficient than a heat pump at <temperature I just pulled out of my ass>." No, it's complicated. It depends on the local price of gas and electricity, and also the choice of equipment and the heating load of the particular house.

Prices vary a lot by state. Electricity prices range from 12.72c/kWh to 48c/kWh. Gas prices range from $12.38/MCF to $65.72/MCF.

The nationwide average price of gas in July was $26.45/MCF, in February it was $14.95

Should I install a 2 ton 2 stage heat pump in my house that currently has a 2 ton single stage condenser, or bump up to a 3 ton to get more heating for the Illinois winters? My house is 1,650 SF and has really good insulation and windows. Just not sure if the 3 ton will control humidity well in the 1st stage of cooling.

Hallo,

wollte mal von den Erfahrenen wissen wie ihr das seht:

Doppelhaushälfte BJ 2006
Gute Dömmung (Öko1 Standard Vorgabe von 2006)
126m2 Wohnfläche (3 Etagen)
100% Fußbodenheizung
Gastherme mit 2 Heizkreisverteiler
Boiler der an die Solar angeschlossen ist zur Warmwasseraufbereitung.
Gasverbrauch im Jahr ca 12-13000kwh
Laut Energieinstitut 6,5kwh Heizlast
Unser Haus damit definitiv WP tauglich.

Circa 80 cm Leitungsweg vom Aufstellort (Asphaltiert) in den Technikraum.

Schlüsselfertige Angebote von momentan 2 Installateure (WP,Anschlüsse,Entsorgung,Boiler neu etc.)

35000€ brutto (vor Förderung)
34000€ brutto (vor Förderung)

Förderung in Österreich 20% vom Bund und ca. 1500. - 2000€ vom Land. Rechne 2027 mit gesamt 7000€ Forderung.

Gastherme und Boiler sind jetzt 21 Jahre.
(Alternativ nochmals Gasthermentausch inkl. Boiler und Wartung des gesamten Systems) und in 15-20 Jahren schauen was der Markt an Heiztechnologien hergibt)

Irgendwie habe ich kein gutes Gefühl jetzt schon auf WP umzusteigen ,ausser die Gesamtkosten laufen auf maximal 25000€ brutto vor Förderung.

Wie seht ihr das?

My family is considering purchasing an older (~1907) home in coastal New England. It is about 1,800 square feet, two levels, all discrete rooms (no open floor here!) No air-conditioning, and we're planning on a full MassSave inspection and expecting it to need a lot of new windows and insulating.

The current heat system is steam heat using a new (2021) natural gas fired boiler and big cast iron radiators. The system is in good working order, and natural gas is cheap, so I'm not inclined to rip them out day one!

Ideally I'd love to make it an all-electric home, but other repairs may take priority. It only has 100 amp service, but the only other big draw is an electric drier, so there may be some capacity for a couple heat pumps with some smart-panel upgrades.

If we went forward with a dual fuel system, would it make sense to forgo more expensive low-temp heat pumps (like the Mitsubishi hyper-heat) and just set the crossover point at a relatively high temp like 30-35 degrees? Or is that a penny wise and a pound foolish, and if I'm planning on going heat-pump only in the future, just grab ones capable of heating the house entirely even in a cold snap (even though initially I'd only be using the gas heat most cold days).

Finally, if you could only do one floor without a panel upgrade, would you do the first floor (heat rises) or second (real AC in the summer when sleeping)?

&#x200B;

Info: Es stecken einige Stunden Arbeit in Suche und Sichtung der Quellen, teils aus dem Ausland und Aufbereitung von Daten. Ich denke die Fragestellung hat in dem Umfang so bisher hier niemand beantwortet.

Für die Transparenz, gebe ich an, dass ich für die finale Strukturierung und Zusammenfassung des Texts an einigen Stellen die KI zur Unterstützung genutzt habe.

Die Frage taucht immer wieder auf: Warum kostet eine Wärmepumpe in Deutschland häufig 30.000–40.000 €, während vergleichbare Anlagen in anderen europäischen Ländern deutlich günstiger installiert werden?

Nach Durchsicht von europäischen Kostenvergleichen, deutschen Angebotsdaten, Fraunhofer-Untersuchungen und auch der Diskussion im ursprünglichen Reddit-Thread ist meine Antwort:

Der deutsche Preisaufschlag ist real. Aber „die Handwerker zocken die Förderung ab“ ist genauso zu simpel wie „Deutschland hat eben höhere Löhne“. Das Problem ist struktureller.

1. Der Preisunterschied ist tatsächlich vorhanden

Eine RWTH-Aachen/Octopus-Untersuchung kommt für eine vergleichbare 8-kW-Luft/Wasser-Wärmepumpe auf etwa 28.000–30.000 € in Deutschland gegenüber ungefähr 12.000–14.000 € im Vereinigten Königreich.

Und das ist nicht nur ein internationaler Vergleich.

Die Verbraucherzentrale Rheinland-Pfalz hat 160 reale Angebote aus 2025/26 ausgewertet:

niedrigstes Angebot: 21.099 €

höchstes Angebot: 54.168 €

Durchschnitt: ca. 36.400 €

Die Preisspanne innerhalb Deutschlands beträgt also mehr als das Doppelte.

Damit ist bereits klar:

30.000–40.000 € sind kein technisch unvermeidbarer „deutscher Wärmepumpenpreis“.

Es gibt auch in Deutschland deutlich günstigere Installationen.

2. Die Wärmepumpe selbst ist nicht das Problem

Aktuelle Marktpreise zeigen beispielsweise 8-kW-Geräte von Viessmann um etwa 6.000–9.500 € und Daikin-Systeme – je nach Ausstattung – von einigen Tausend Euro bis etwa 12.000 €.

Natürlich muss ein Heizungsbauer anders kalkulieren als ein Onlinehändler. Er braucht:

Gewährleistung

Lagerhaltung

Beratung

Logistik

Herstellersupport

Betriebshaftpflicht

Mitarbeiter

Kapitalbindung.

Deshalb ist „Onlinepreis = fairer Installateur-Einkaufspreis“ falsch.

Aber selbst wenn man großzügig kalkuliert, erklärt ein Gerät für beispielsweise 8.500–10.000 € noch lange keine Komplettrechnung von 35.000–40.000 €.

Das Geld steckt in der Installation und in der Struktur dahinter.

3. Eine grobe Bottom-up-Rechnung

Nehmen wir einen normalen Fall:

Einfamilienhaus

150 m²

7–10 kW Heizlast

Luft/Wasser-Wärmepumpe

Warmwasser

vorhandene Heizkörper/Fußbodenheizung

kein neuer Zählerschrank

keine komplette Heizkörpersanierung

keine außergewöhnlichen Erdarbeiten.

Dann halte ich folgende Größenordnung für plausibel:

PositionBetragWärmepumpe/Inneneinheit8.500 €Warmwasserspeicher1.500 €Hydraulik/Rohr/Armaturen/Dämmung1.800 €Elektro1.200 €Fundament/Aufstellung500 €Demontage/Entsorgung500 €Montage3.000 €Planung/Heizlast/Abgleich/Inbetriebnahme1.000 €Logistik/Dokumentation500 €Gewährleistungs-/Unternehmerrisiko700 €Unternehmergewinn1.500 €Netto20.700 €MwSt.3.933 €Brutto24.633 €

Das ist keine wissenschaftlich ermittelte Durchschnittsrechnung, sondern eine konservative Modellrechnung.

Aber sie zeigt die Größenordnung:

Rund 22.000–26.000 € brutto sind für einen normalen Standardfall durchaus plausibel.

Bei einem schwierigen Altbau können es selbstverständlich 30.000 € oder mehr werden.

4. Was ist dann bei 36.400 € los?

Der aktuelle Durchschnitt der Verbraucherzentrale liegt bei rund 36.400 €.

Gegenüber unserem Modell von rund 24.600 € sind das:

ca. 11.800 € Unterschied.

Das bedeutet ausdrücklich NICHT:

„Der Heizungsbauer verdient 11.800 € Gewinn.“

Darin können echte Zusatzkosten stecken:

größere Wärmepumpe

teureres Markengerät

größerer Speicher

neuer Zählerschrank

zusätzliche Heizkörper

Fundament

längere Leitungswege

mehr Arbeitsstunden

schwierige Demontage

Planung

Gewährleistung

Vertrieb.

Aber bei einem einfachen Standardfall ist ein Aufschlag von rund 12.000 € gegenüber einer plausiblen Kalkulation schwer allein mit diesen Faktoren zu erklären.

5. Das eigentliche deutsche Problem: Die Installation ist zu wenig industrialisiert

Das ist für mich der wichtigste Punkt.

Eine Wärmepumpe selbst ist ein industrielles Serienprodukt.

Aber ihre Installation wird in Deutschland häufig noch wie ein individuelles Bauprojekt behandelt.

Der typische Ablauf:

Hersteller → Großhandel → SHK-Betrieb → individuelles Aufmaß → individuelle Planung → individuelle Hydraulik → Elektriker → Netzbetreiber → hydraulischer Abgleich → Dokumentation → Inbetriebnahme.

Das ist teuer.

Andere Länder arbeiten teilweise deutlich pragmatischer.

Im Reddit-Thread berichtet beispielsweise ein Nutzer, der nach eigenen Angaben für ein niederländisches Unternehmen Wärmepumpen in den Niederlanden und NRW installiert, dass eine Installation in den Niederlanden häufig an einem Tag erledigt werde, während in Deutschland zwei bis drei Tage nötig seien. Er nennt zusätzliche deutsche Aufwände bei Elektro, Heizlastberechnung, hydraulischem Abgleich, Netzbetreiber und Akquise. Das ist nur eine Einzelangabe und kein statistischer Beweis, passt aber sehr gut zum grundsätzlichen Bild.

6. Die Arbeitskosten sind nicht das ganze Problem

Man hört oft:

„Deutsche Handwerker sind halt teuer.“

Das erklärt den internationalen Unterschied nicht ausreichend.

Interessanter ist die Zahl der benötigten Arbeitsstunden.

Eine Erhebung des SHK-Handwerks kommt bei Wärmepumpeninstallationen auf rund 110 Personenstunden.

Fraunhofer untersucht inzwischen ausdrücklich, wie diese Installationsprozesse durch Standardisierung und Digitalisierung schneller und produktiver gemacht werden können.

Das ist ein wichtiger Unterschied:

Das Problem ist nicht zwingend der Stundenlohn. Das Problem ist die Produktivität pro installierter Wärmepumpe.

Wenn eine Anlage 40–50 Arbeitsstunden mehr benötigt als ein vergleichbarer standardisierter Prozess, sind schnell mehrere Tausend Euro Unterschied erreicht.

7. Deutschland produziert teilweise Manufaktur statt Serie

Ein kleiner SHK-Betrieb installiert vielleicht:

eine Viessmann

dann eine Vaillant

dann eine Panasonic

dann eine Daikin.

Jeweils mit:

anderer Hydraulik

anderen Komponenten

anderem Speicher

anderer Regelung

anderer Montage.

Ein großer Installateur könnte dagegen 500 oder 1.000 Anlagen pro Jahr installieren und drei standardisierte Systeme anbieten.

Dann wären möglich:

vorkonfektionierte Hydraulik

standardisierte Rohrsets

standardisierte Elektroverteilung

digitale Heizlastberechnung

digitales Aufmaß

feste Montageabläufe

zentrale Beschaffung

spezialisierte Montageteams.

Das ist der eigentliche Produktivitätshebel.

8. Warum braucht man dafür überhaupt einen Meister?

Die Frage wird häufig falsch gestellt.

Es wäre unsinnig, daraus zu folgern:

„Jeder soll eine komplette Wärmepumpe ohne Fachkenntnis installieren.“

Elektrik, Kältemittel, Trinkwasser und bestimmte sicherheitsrelevante Arbeiten brauchen selbstverständlich Fachkenntnis.

Aber daraus folgt nicht automatisch:

„Ein einzelner SHK-Generalist muss praktisch sämtliche Tätigkeiten selbst planen und koordinieren.“

Sinnvoller wäre eine stärkere Arbeitsteilung:

Planung durch qualifizierte Planer

Hydraulik durch geschulte Monteure

Elektro durch Elektrofachkräfte

Kältemittelarbeiten durch entsprechend zertifizierte Fachkräfte

standardisierte Inbetriebnahme durch Systempartner.

Das könnte die Kosten reduzieren, ohne Sicherheit oder Qualität zu opfern.

9. Haben deutsche Anlagen dafür eine höhere Qualität?

Dafür sehe ich keinen überzeugenden Nachweis.

Eine teurere Installation ist nicht automatisch effizienter.

Wenn Deutschland beispielsweise 30 % mehr für eine Anlage bezahlt, müsste man zeigen können:

Die Anlage erreicht auch dauerhaft deutlich bessere Jahresarbeitszahlen, geringere Ausfallraten oder längere Lebensdauer.

Diesen Nachweis gibt es in dieser Form nicht.

Es gibt hervorragende deutsche Installationen.

Es gibt aber auch schlechte.

Und es gibt sehr gute Anlagen aus anderen europäischen Ländern.

Deshalb sollte die Frage künftig nicht lauten:

„Hat der deutsche Meisterbetrieb die Anlage installiert?“

sondern:

„Was kostet die Anlage und welche reale Jahresarbeitszahl liefert sie?“

10. Die Förderung ist ein weiterer Teil des Problems

Hier würde ich die Reddit-Diskussion ebenfalls korrigieren.

Die Behauptung:

„Die Förderung ist der Grund, warum alle Anlagen genau 30.000 € kosten“

ist zu pauschal.

Aber der Mechanismus ist real:

Wenn der Staat beispielsweise 40 % eines Investitionspreises übernimmt, trägt er auch 40 % jeder zusätzlichen Preiserhöhung.

Beispiel:

24.000 € Anlage → 9.600 € Förderung → 14.400 € Kunde

30.000 € Anlage → 12.000 € Förderung → 18.000 € Kunde

Der Anbieter kann 6.000 € mehr Umsatz erzielen, während der Kunde davon 3.600 € trägt und 2.400 € zusätzlich durch den Staat getragen werden.

Das schafft einen schwächeren Preiswettbewerb.

11. Die historische Entwicklung ist deshalb auffällig

Die ifeu-Auswertung der Förderfälle zeigt, dass die durchschnittlichen Wärmepumpenkosten vor dem großen Förder-/Nachfrageboom bei ungefähr 17.000 € lagen und anschließend auf Größenordnungen von 35.000–40.000 € stiegen.

Das beweist nicht, dass die Förderung allein die Preise verursacht hat. Es gab gleichzeitig Corona, Lieferengpässe, Energiekrise und einen massiven Nachfrageanstieg.

Aber die zeitliche Entwicklung ist auffällig genug, dass das Förderdesign als Ursache ernst genommen werden muss.

12. Besser wäre ein Fixzuschuss

Statt:

30 % der Rechnung

besser:

7.500 € für eine geeignete Wärmepumpe.

Dann gilt:

Jeder zusätzliche Euro Angebotspreis kostet den Kunden einen zusätzlichen Euro.

Der Anbieter kann nicht mehr so leicht einen Teil seiner Preiserhöhung über den Staat finanzieren.

Die seit Juli 2026 geltende Deckelung der förderfähigen Kosten auf zunächst 28.000 € geht bereits in diese Richtung; die förderfähige Obergrenze soll anschließend schrittweise sinken.

Noch konsequenter wäre ein echter Fixbetrag.

13. Was ist mit Lobbyismus?

Auch hier sollte man sauber bleiben.

Es gibt selbstverständlich Interessenverbände:

Der Bundesverband Wärmepumpe vertritt die Interessen der Wärmepumpenbranche und ist im Lobbyregister eingetragen.

Der ZVSHK vertritt das installierende SHK-Handwerk und nimmt zu Förder- und Regulierungsfragen Stellung.

Das beweist aber keine Preisabsprache und kein „Betrugssystem“.

Das eigentliche Problem ist subtiler:

Regulierung entsteht häufig mit starker Beteiligung derjenigen, die anschließend mit dieser Regulierung arbeiten müssen.

Das ist normaler Lobbyismus.

Politisch muss deshalb darauf geachtet werden, dass Regeln nicht nur die Interessen bestehender Strukturen schützen, sondern auch neue, effizientere Geschäftsmodelle ermöglichen.

14. Was müsste sich politisch ändern?

Meiner Meinung nach vor allem:

1. Standardisierte Wärmepumpenpakete

Für typische 6–8, 8–12 und 12–16-kW-Fälle.

2. Mehr Arbeitsteilung

Nicht jeder Arbeitsschritt braucht dieselbe Qualifikation.

3. Standardisierte Angebote

Gerät, Material, Elektro, Montage, Planung und sonstige Arbeiten müssen getrennt ausgewiesen werden.

4. Personenstunden offenlegen

Dann kann der Kunde erkennen, ob 40, 70 oder 110 Stunden kalkuliert werden.

5. Reale Preisstatistik veröffentlichen

Die Bundesregierung sitzt bereits auf einer riesigen Datenbasis aus Förderfällen.

6. Fixförderung statt prozentualer Förderung

Damit die Förderung nicht mit steigenden Preisen mitwächst.

7. Förderung an Performance koppeln

Nicht nur „Wärmepumpe eingebaut“, sondern beispielsweise nachgewiesene Effizienz.

8. Direkten europäischen Einkauf erleichtern

Damit Installateure nicht von einer einzigen Vertriebsstruktur abhängig sind.

9. Netzanschluss und Elektrostandardisierung

Wo technisch möglich, sollte der Prozess stärker vereinheitlicht werden.

10. Industrialisierten Installationsmodellen den Markteintritt erleichtern

Ein Unternehmen mit 1.000 standardisierten Installationen pro Jahr sollte regulatorisch nicht schlechter gestellt sein als 1.000 individuell arbeitende Kleinstbetriebe.

15. Was kann der Kunde selbst tun?

Wer heute eine Wärmepumpe kauft, sollte nicht einfach das erstbeste Angebot akzeptieren.

1. Mindestens vier oder fünf Angebote einholen.

Die deutsche Preisspanne ist enorm.

2. Alle Angebote auf denselben Leistungsumfang bringen.

3. Gerät und Montage getrennt ausweisen lassen.

4. Arbeitsstunden verlangen.

5. Heizlastberechnung verlangen.

Nicht einfach eine 12-kW-Wärmepumpe akzeptieren, weil vorher eine 24-kW-Gasheizung eingebaut war.

6. Nachfragen, warum ein Pufferspeicher, eine hydraulische Weiche oder andere Komponenten notwendig sind.

7. Elektroarbeiten einzeln ausweisen lassen.

8. Nach einem Angebot ohne Berücksichtigung der Förderung fragen.

9. JAZ/SPF-Prognose verlangen.

10. Angebote über ca. 30.000 € besonders kritisch prüfen.

Nicht weil sie automatisch falsch sind, sondern weil bei einem einfachen EFH-Fall eine detaillierte Begründung notwendig ist.

16. Meine persönliche Plausibilitätsgrenze

Für einen normalen 7–10-kW-EFH-Fall würde ich heute ungefähr so denken:

20–25 Tsd. €: sehr interessant / wettbewerbsfähig

25–30 Tsd. €: plausibel, Leistungsumfang genau prüfen

30–35 Tsd. €: teuer, aber bei Zusatzarbeiten möglich

35–40 Tsd. €: bei einer einfachen Installation schwer zu rechtfertigen

\>40 Tsd. €: nur bei erheblichen Zusatzarbeiten plausibel

Das sind keine gesetzlichen Preisgrenzen und kein Ersatz für eine individuelle Kalkulation.

Aber sie sind angesichts der realen deutschen Angebotsstreuung, der europäischen Vergleichsdaten und der aktuellen Gerätepreise eine brauchbare Größenordnung.

17. Mein Fazit

Die eigentliche Fehlentwicklung in Deutschland ist nicht:

„Der deutsche Handwerker verdient zu viel.“

Und auch nicht:

„Die deutsche Wärmepumpe ist technisch besser.“

Das Problem lautet eher:

Wir haben ein industrielles Produkt, aber einen teilweise nicht industrialisierten Installationsmarkt.

Dazu kommen:

kleinteilige Strukturen

viele Schnittstellen

geringe Standardisierung

hohe Arbeitszeiten

intransparente Angebote

teils unnötig komplexe Systeme

teurere Vertriebsstrukturen

zusätzliche regulatorische Anforderungen

und ein Förderdesign, das zeitweise einen Teil des Preisdrucks vom Anbieter auf Staat und Kunden verschoben hat.

Das erklärt auch, warum die Lösung nicht einfach „Förderung erhöhen“ heißen kann.

Wenn eine Wärmepumpe 36.000 € kostet und der Staat weitere 10.000 € Zuschuss zahlt, haben wir nicht unbedingt ein Förderproblem gelöst. Wir können auch ein 36.000-€-Problem subventioniert haben.

Die bessere Politik wäre:

Wettbewerb + Standardisierung + Transparenz + Arbeitsteilung + Produktivitätssteigerung + Fixförderung + messbare Effizienz.

Dann könnte der deutsche Markt für viele normale Anlagen meiner Einschätzung nach durchaus in Richtung 22.000–26.000 € brutto kommen, ohne Löhne zu drücken oder Qualitätsstandards abzuschaffen.

Und genau das wäre der eigentliche Erfolg: nicht die Wärmepumpe künstlich billig zu subventionieren, sondern dafür zu sorgen, dass sie von vornherein billiger angeboten werden kann.