u/General_Locksmith512

Hello everyone, I don't consider myself an ex-christian per se, since I was never a believer, but this place seemed proper for this discussion.

My sister and I (23M/F twins) don't talk much because we don't have much in common and don't see each other too often nowadays. I spent the last couple weeks at my parents' for an extended holiday etc(she still lives with them) so we had some opportunities to talk. During one of these talks, she ended up opening up to me about her relationship with her "boyfriend". For context, I use quotes because the way relationships work in the church my family goes to is very specific. They don't even call it dating because they don't want it to be associated with "worldly dating". They're not allowed to be alone together, not allowed to have any physical contact other than quick/side hugs, etc.

My sister met this guy(28) last year during a retreat. She told me they'd been talking, mostly through text, for around 3 months when he asked to meet for lunch. He told her that he'd already talked to the pastor, as well as our parents and they had given him permission to start a compromise with her. She had no clue about it, and even though she is the type to believe that a man should ask the pastor and the girl's parents for permission to date her, it felt off because he had not mentioned anything to her. She accepted anyway, but she did say that she started feeling pressured right there.

They had a couple appointed by the church to "accompany and advise". She told me that when she voiced her concerns about wanting to know him better, they basically just brushed her off and justified it being god's will that they met during that retreat and she just had to trust it. She said, in her words, that she wanted to be submissive and listen to their advice, because they had been appointed by the church so they knew better, but she couldn't help but feel like she was being pressured into a position she wasn't completely comfortable with.

She told me that everyone she talked to, including this couple, the pastor, and our parents, would basically keep bringing up how great of a guy he is. How he's so dedicated to the church, so helpful, etc, and she shouldn't throw that away. I can attest because once I heard our mom say on a phone call (to our aunt) that if my sister didn't "stop being confused", he wouldn't stick around and in less than a year he'd be married to someone else. The way they talked about it was like he doesn't necessarily care for her, but he just wants a wife, and if she doesn't make up her mind about it, he'll just jump to the next one (and she would be the one in the wrong for "letting him go"). She said she felt devalued, and like her concerns about her own relationship didn't even matter.

Still, she said she chose to listen because if it's god's will, it's god's will.

My initial reaction was, mentally, something like "Sexism in the church? And you are surprised to find a fork in the kitchen?". I didn't say anything like that, and I genuinely feel bad for her. I don't know how to help, and I'm terrible with words. But it left me thinking if this somehow could be a wake up call for her before she completely ruins her life. I do kinda want to bring it up, but I don't know how to. Because Im not a Christian and haven't stepped in a church since I moved out, anything I say in that house is pretty much discarded. Still, I would hate to see her end up stuck in that situation forever. If anyone has thoughts of advice or any piece of hope that this might get her out, I'd love to hear.

Everyone is a bit of an exaggeration as it seems society is *slowly* improving when it comes to this, but it's still the majority of people, and I don't understand the logic behind it (if there's any).

I'm about to turn 24 and I have my vasectomy scheduled for July. I wish I could've done it sooner, but it wasn't possible. I now realize I shouldn't have said anything but I ended up commenting with my sister and she told my parents (without my permission). The next time I saw them, they immediately started getting on my ass about how it's stupid to get sterilized in your 20s. Because I'm too young to know for sure what I want, because it's a permanent decision, and so I should wait *at least* until I'm 30. They're sure by then I'll have changed my mind.

Meanwhile, my cousin who just turned 22 announced to the family that she's pregnant after trying for a year (idk why they always have to include that information), and everyone is stoked for her. It never crosses people's minds to suggest that maybe she should wait until she's 30 because children are also very much a permanent decision. If anything, children are more of a permanent decision. If years in the future I change my mind (I know it won't happen) I can do IVF or adopt. If she changes her mind, she can't just get rid of her child, especially as a woman.

My life isn't really changing by getting sterilized or not having kids in general. If you have a kid, every aspect of your life is impacted by it. But still, you're too young to know you want it to stay the same, but not too young to know you want to turn it upside down? Makes no sense, and kinda pisses me off.

(Aviso de textão)

Uns meses atrás, meus pais me convidaram para ir a um retiro, e eu recusei (educadamente, só falei que não tinha interesse mesmo). Nessa, meu pai soltou a bomba e perguntou se eu "ainda" acreditava em Deus. Eu tinha certo receio de me abrir em relação a isso pq sou uma pessoa que não gosta de conflitos, mas dessa vez resolvi ser sincero e falei que não. Acho que ele já sabia, ou pelo menos suspeitava, pq só balançou a cabeça e falou que iria continuar orando por mim. Mas minha mãe falou uma frase que tenho certeza que muita gente já ouviu, mas que realmente me fez pensar: "Onde foi que nós erramos?"

Minha família é cristã não denominacional. Meus avô era pastor presbiteriano, mas meus pais se desvincularam há muitos anos. Eles sempre foram extremamente dedicados à fé, e eu cresci nesse meio. Toda semana íamos ao culto em um dia e encontro caseiro no outro, fazíamos estudos bíblicos todos os dias, íamos a vários retiros por ano (praticamente todo feriado tinha um). Eu só frequentei escolas cristãs e durante a infância a maioria das formas de entretenimento que eu tinha acesso (músicas, filmes, livros, etc) eram cristãs. Eu tenho 23 anos, mas só fui ter um celular com 15, e antes disso meu acesso à internet era rigidamente fiscalizado. Praticamente todas as pessoas que passaram pela minha vida até eu sair de casa eram cristãs, e eu raramente tinha contato com gente de outras crenças, com exceção de familiares. Dito isso, eu acho que a pergunta da minha mãe foi extremamente válida. Onde foi que eles erraram?

Mesmo tendo sido criado no meio, desde que eu tenho memória, eu nunca acreditei de verdade. Não sei nada sobre psicologia infantil, então não sei o quão válido é falar se uma criança acredita ou não em Deus. Mas me lembro de ler a Bíblia, escutar as histórias e as pregações, e nunca levar nada daquilo a sério (no sentido de não ver como uma realidade). Eu nunca entendi pq as pessoas se comoviam tanto no culto, pq dedicavam tanto do seu tempo a coisas relacionadas à igreja, etc. Na verdade, eu fui entender só alguns anos atrás que isso é pq eu interpretava a religião como um hobby, e não compreendia, até então, que para a maioria dessas pessoas, a religião (ou fé, ou relacionamento com Deus) é o centro da vida delas (resumidamente, claro).

Durante a adolescência, meus questionamentos se tornaram mais claros, e eu fui tendo ainda mais dificuldade em me encaixar (no único meio que eu já tinha experimentado). Por um tempo, principalmente depois da minha irmã se batizar, eu resolvi que queria dar uma chance de verdade. Eu passei a prestar mais atenção nos cultos, fazer perguntas durante os estudos, tentei aprender o máximo que pude, e tentei acreditar em Deus, mas simplesmente não consegui. Muitas coisas, principalmente nas histórias bíblicas, nunca fizeram sentido pra mim. Meus pais mesmo me diziam (até antes do ocorrido) que eu sempre fui muito cético.

O mais interessante pra mim, é que eu tenho uma irmã gêmea. Nós fomos criados praticamente da mesma forma (com exceção de coisas relacionadas a gênero, mas não é tão relevante para essa conversa). Minha irmã sempre, desde pequena, foi muito mais envolvida com as coisas relacionadas à igreja. Ela se batizou com 14 anos, e há alguns anos é missionária. Ela é uma das pessoas mais dedicadas que eu conheço, e apesar de não estar no mesmo barco, eu admiro a paixão dela.

Com isso, também me vieram questionamentos. Se nós fomos criados da mesma maneira, e minha irmã é cristã e eu sou ateu, as minhas "convicções", são, de alguma forma, resultado de um "erro" dos meus pais? Ou nós somos pessoas fundamentalmente diferentes, considerando também que eu *nunca* acreditei de verdade em Deus? Existe algum motivo? Algumas pessoas são mais "suscetíveis" a ter fé do que outras?

Eu vejo isso no resto da minha família também. Meu avô paterno (o que era pastor) teve 6 filhos. Dos 6, 3 continuaram cristãos. Desses 3, a média segui semelhante. O primeiro teve 3 filhos, nenhum hoje é cristão. O segundo (meu pai), teve 2, 1 seguiu na fé. O terceiro, também teve 3, e 2 são cristãos.

Este post todo está meio confuso, mas meio que só queria compartilhar minha experiência e bater um papo sobre isso.