u/Ok_Profit1719

Il DEF a legislazione vigente viene sostituito dal documento di finanza pubblica o è ancora in vigore?

P.S. buon sabato sera a tutti

Nonostante sia anche fortunato perché ricevo aiuto dai miei che mi consentono di integrare il misero stipendio da 1600 euro al mese circa arrivando a 2000 euro netti al mese vivendo in un posto poco costoso mi rendo conto che a 26 anni lavorando vivo peggio della maggior parte dei miei coetanei:

1. Vivo in un monolocale di merda dove mancano pure le finestre (quindi poca luce naturale) mentre le case dei miei e dei genitori dei miei amici sono di solito ampie e spaziose;
2. Faccio un lavoro di merda dove sono costretto a stare 7-8 ore a contatto con boomer con complessi di superiorità che si credono sto cazzo;
3. Pur avendo teoricamente tempo libero, questo è impiegato quasi integralmente dagli sforzi volti a uscire dalla situazione di merda qui descritta (concorsi per enti remunerativi etc...), quindi di fatto le ore che dedico a me stesso sono prossime allo zero;
4. Prendere una semplice auto nella mia situazione sarebbe un azzardo economico che brucerebbe una parte estremamente rilevante della mia capacità di risparmio. Pensate all'assurdo: lavoro full-time e non posso permettermi nemmeno un auto;
5. Per lavoro sono stato costretto a trasferirmi fuori dalla terronia, e la mia vita sociale ha subito una fortissima riduzione. Esco quando va bene 3 volte al mese.

In poche parole vivo da miserabile. E mentre vivo da miserabile i miei amici/conoscenti, che in teoria sarebbero disoccupati o comunque messi male, hanno qualità della vita di gran lunga migliore della mia fra uscite praticamente quotidiane, tempo libero da dedicare alle passioni, vantaggi dati dal poter vivere a casa dei genitori (no pulizie, no spese etc...).

E ripeto: sono anche un miserabile fortunato avendo una buona entrata netta; se dovessi vivere solo con lo stipendio probabilmente arriverei sul filo del rasoio nonostante lo stile di vita da poveraccio.

Non so se è perché vivo(vivevo) al sud, ma tutti i miei amici laureati in materie come filosofia, lettere, storia etc. anche con ottimi risultati sono praticamente disoccupati da anni. Si tratta di uno spreco di capitale umano di cui non capisco onestamente il senso. Dal momento che l'istruzione ha anche un costo per i contribuenti, dal punto di vista sociale non sarebbe meglio fare un numero chiuso per facoltà cosi inflazionate? Sarebbe un risparmio netto per le casse dello stato ed eviterebbe di formare decine di migliaia di laureati frustrati ogni anno che giustamente vivono poi male la disoccupazione post-laurea e dover ancora gravare sui genitori.

Causa ambiente tossico sto cercando di cambiare ente. Per adesso sono iscritto a 2 concorsi in enti centrali (i due RIPAM) per i quali non si conoscono nemmeno le date ancora e un concorso in un ente locale, inoltre ho mandato la candidatura ad un bando di mobilità.
Il problema è che le procedure concorsuali mi sembrano lentissime e i bandi di mobilità assegnano il punteggio anche in base all'anzianità di servizio (ne ho poca). Secondo la vostra esperienza quanto tempo ci vuole per cambiare ente (non al sud Italia)? Io temo che di questo passo passerà almeno 1 anno se tutto va bene.

Vista la carenza di personale e soprattutto l'età media i comuni dovrebbero trattare il personale con i guanti, invece pare che facciano apposta a far scappare i dipendenti alla prima occasione utile, tranne poi lagnarsi dopo un paio di anni dal concorso che non riescono a trattenere il personale.

Se viene chiesto o dovesse spuntare fuori la conversazione per qualche motivo è okay... Ma intendo uscirsene dal nulla, in modo un po' decontestualizzato, dicendo che si cambia azienda per poi scendere nei dettagli dell'aumento di RAL percepito, della nuova RAL etc... Non è un po' cringe? C'è questo mio conoscente che se n'è uscito parlando di questi argomenti e poi dicendo che non è giusto che si festeggiano le lauree ma non gli aumenti di RAL, sostenendo che cosi come si organizzano le feste di laurea sarebbe giusto organizzare le feste per chi cambia azienda/ottiene una RAL maggiore. Preciso che comunque lo stipendio non è niente di che in assoluto (diciamo un po' sopra la media ma di sicuro non uno stipendio che ti consente di vivere da benestante da solo) ma è ovviamente più alto della media del gruppo di neolaureati, alcuni dei quali in cose umanistiche, che hanno come unica RAL quella delle ripetizioni (mentre la persona in questione lavora da più tempo).

Voi come trattate l'argomento? Annunciate pubblicamente l'andamento della vostra RAL o riservate l'informazione ai momenti giusti?

Mi confermate che l'EQ e/o il dirigente non possono rifiutarsi di concedere il permesso studio (quelli 8 gg non le 150 h) a fronte della richiesta giustificata del dipendente?

Preciso che vengo dal sud Italia, dato che sicuramente contribuirà a determinare le dinamiche che ho descritto. Noto che tanta gente nella fascia 25-30 decide semplicemente di rimandare il lavoro il più al lungo possibile dopo l'università. Entrano in una specie di stato di stand-by dove fra un debole tentativo di fare qualcosa (che sia il corso di 60 CFU, andare al nord per una settimana sperando che la cugina li inserisca da qualche parte, qualche lavoretto occasionale) e l'altro semplicemente si godono il sociale e il tempo libero fra videogiochi, uscite tutte le sere o quasi etc... Chiaramente si tratta di gente che pur non essendo ricca viene comunque da una famiglia con una situazione economica stabile che gli consente di fare tutto ciò.

Io ho preso scelte un po' diverse ma in un certo senso capisco che a fronte di un comportamento apparentemente irrazionale c'è una razionalità di fondo.

In pratica: se bisogna impegnarsi, cambiare regione e via dicendo, per fare un lavoro che magari comunque non piace, che consente di arrivare a fine mese e se va bene magari risparmiare 200 euro senza grandi sfizi o altro, magari dopo stage e problemi vari, un'analisi costi-benefici rende l'inerzia una scelta sensata.

Poi ovvio, chi fa più sacrifici, cambia regione, cerca di avanzare etc.. ha più chance di trovare una "buona" sistemazione lavorativa sul medio-lungo termine (inteso come 5-10-20 anni), ma a parte che è una prospettiva comunque non garantita, inoltre è anche vero che nel frattempo gli anni passano e con loro le amicizie, le occasioni di socialità etc.

26 anni, sono entrato in comune a 25. Mi mancano attualmente 3 esami per laurearmi in giuri, dei quali 2 fondamentalmente già preparati, tesi già scritta in parte. Ovviamente il lavoro mi ha rallentato.

Sono entrato in comune in cat. C, ho affrontato costi e stress del trasferimento etc.. Ma dopo un inizio tranquillo mi sono ritrovato in un ufficio che non c'entra niente con le materie di concorso (non vedo più determine, contabilità, niente di niente per intenderci) a fare data entry ma in più subendo bossing dai colleghi boomer lavorando col fiato sul collo dell'EQ che entra ogni 2X3 a monitorare la velocità di inserimento (micro-management ossessivo), sbroccando come una pazza al minimo errore.

Un esempio: mi hanno chiamato, in ferie, solo per rimproverarmi per non aver allegato un documento a una pratica; compito che nella divisione del lavoro teoricamente in vigore, sarebbe spettato ai colleghi fare. In generale non mancano minacce completamente fuori misura, addirittura di licenziamento (ovviamente tutto orale, non hanno scritto nulla) per degli errori di trascrizione su grossi volumi che non determinano di fatto alcun danno erariale. I processi sono del tutto disorganizzati e la responsabilità per ogni errore, anche quelli che derivano dalla disorganizzazione generale, ricade sul sottoscritto.

Sono iscritto a 3 concorsi ma essendo impegnato con la laurea sto studiando poco. Se non dovessi passarli, sto valutando di dare le dimissioni e studiare per altro. Chiaramente non dall'oggi al domani: ho comunque un affitto da pagare con relativo preavviso. Sarebbe un suicidio rinunciare al posto fisso secondo voi? Sinceramente, anche se il mercato del lavoro è quello che è, i costi-benefici di questo lavoro, considerato che lo stipendio ammonta ad appena 1550 euro al mese, mi sembrano completamente sproporzionati.

Esiti occupazionali della laurea quando si tiene in considerazione la tredicesima questa è la retribuzione mensile netta che ne esce secondo i nuovi dati almalaurea che seguono l'andamento a 5 anni, dati comprensivi di chi va all'estero.

Posto che il gruppo è particolarmente eterogeneo e ad esempio gli ingegneri prendono circa 150 euro netti in più di questa media, mentre i biologi si fermano a 1560 netti al mese, i chimici attorno ai 1740 etc... secondo voi a fronte di questi stipendi si può concludere che economicamente non conviene più studiare STEM?

Ho notato che molte colleghe, anche con un livello alto di istruzione e sveglie, vengono da ruoli come commessi, camerieri etc... e riescono cosi a trovare soddisfazione nel lavoro a comune. Si tratta di gente che dice di non aver mai fatto un ponte (le ferie, non quello fisico) in vita sua, per intenderci.

Secondo voi l'avere avuto precedenti esperienze tossiche/alienanti o comunque mal pagate è un po' un pre-requisito per trovare soddisfazione nel lavoro al comune? Perché io, venendo dall'università, trovo il lavoro ancora ancora accettabile ma sinceramente molto meh... a tratti pesante, sicuramente demansionato, rapporto con l'utenza spesso non positivo, ambiente a tratti tossico e soprattutto le mansioni sono molto ripetitive.

Diciamo che col tempo ci si abitua pure e il tutto diventa magari più accettabile (e magari alcuni aspetti possono risultare lievemente stimolanti) ma è lontano anni luce da quello che definirei un buon lavoro, mentre vedo colleghe che sembrano quasi entusiaste. La differenza la fa forse il fatto che chi approda in questi posti è biased verso il privato a causa delle brutte esperienze avute?

Lavoro in un comune e dopo 3 mesi nell'ufficio mi ritrovo a volte allo sportello o in chiamata praticamente da solo a dare informazioni all'utenza.

Preciso che mi ritrovo a fare cose completamente estranee alle materie concorsuali, ma in più la formazione è stata davvero scarsa e limitata a poche attività operative basiche, e mi ritrovo a dovere praticamente improvvisare.

L'utenza d'altro canto è oltre modo aggressiva, si tratta per lo più di gente avanti con l'età e/o con scarso titolo di studio che non ha nemmeno le capacità di leggere una comunicazione scritta dove sono riportate tutte le informazioni necessarie. La maggior parte degli utenti non è in grado di inviare una mail, dovendo quindi recarsi fisicamente allo sportello del comune per protocollare le cose, né tanto meno usare un app etc.. In un mondo in cui ormai le procedure sono tutte digitalizzate.

Oggi le colleghe senior erano tutte in malattia e/o in ferie, viene un utente che mi chiede una casistica che non conosco, provo comunque a interpretare la cosa leggendo la comunicazione che il cittadino aveva ricevuto, faccio presente che la collega competente era in malattia, ma mi offro comunque di chiedere all'EQ. Questa mi fa aspettare ben 10 minuti prima di rispondermi alla fine fondamentalmente confermandomi quello che ero riuscito ad interpretare che era scritto per filo e per segno sull'atto notificato al cittadino.

Allora torno dall'utente che mi fa una domanda sui termini, io dico "c'è scritto sulla comunicazione, no?" (ed era effettivamente scritto), questo impazzisce dicendo che non si sa cosa cazzo mi avevano messo a fare li, che dovevano mettere gente competente non gente che non sa nulla, etc..

Praticamente il 90% delle interazioni quotidiane sono cosi, gente che si incazza perché gli ho spiegato una procedura che per quanto fallata è l'unico modo per procedere/accogliere la richiesta, gente che impazzisce etc...

A me pare assurdo dover prendere tutta questa merda per 1550 euro al mese e sentirmi, per certi versi anche giustamente, un incompetente. Quando provo a fare domande alle colleghe boomer mi rispondono il più delle volte alla cazzo di cane, e quindi non so veramente che pesci pigliare.

Mi pare veramente più dignitoso fare il muratore o andare a pulire i piatti che lavorare in questo schifo.

Per curiosità stavo leggendo un tread sugli sbocchi dei laureati in filosofia dove si chiedeva: laureati in filosofia, che lavoro fate ora? E riportavano tutti professioni iper-fighe nei settori più disparati. In realtà tutti i laureati in materie umanistiche che conosco, quasi senza eccezioni, sono disoccupati o pesantemente sottopagati. Perché questi non frequentano mai questo sub? Voglio dire, perché c'è una concentrazione di persone che, a parità di laurea, si ritrovano con lavori di nicchia che nella realtà quasi non esistono?

Sono entrato in comune a 25 anni (6 mesi fa), a poco dalla laurea in giurisprudenza. Il diritto amministrativo e quello degli enti locali mi piacevano ma non avevo fatto i conti con la realtà del lavoro.

Il lavoro fa schifo, mi trovo praticamente a ricopiare verbali scritti a mano sul gestionale (non so cosa c'entri col concorso). L'ambiente fa ancora più schifo, negli ultimi giorni l'EQ (il capo-ufficio) ha minacciato di non farmi superare il periodo di prova (che ormai è andato), per errori stupidissimi di trascrizione che vi assicuro non spostano una virgola. La soddisfazione nel servire la comunità per quanto mi riguarda è nulla, visto che i cittadini sono rumore di fondo e l'unica cosa che conta è fare cassa con le multe per accontentare i politici.

Inoltre i colleghi hanno un atteggiamento a dir poco tossico e quasi fantozziano, a titoli esemplificativo:

- L'EQ, durante la prova, completamente a caso mi ha costretto in ascensore a salire al suo piano (il secondo) nonostante il mio ufficio si trovi al primo perché "e che vai di fretta a timbrare". Sono salito al secondo piano, ho timbrato e poi sono risceso: follia totale senza senso e atteggiamento quasi simil-mafioso.

- La collega vigile prende ogni occasione, anche la più stupida, come un pretesto per segnalare gli errori all'EQ.

- Un paio di mesi fa l'EQ mi aveva intimato di non prendere il telefono e addirittura era arrivata a minacciarmi di sequestrarlo. Lo prendo comunque pochissimo a lavoro.

- In generale oltre a tutti gli atteggiamenti di cui sopra lo stipendio è basso e c'è zero smart né possibilità alcuna di ottenerlo.

Nel frattempo vedo gente della mia età che con titoli anche "facili" come lettere o scienze politiche si sistema in multinazionali magari dopo master, alcuni addirittura all'estero. Anche quelli rimasti disoccupati sono a casa coi genitori e vivono sicuramente meglio di quanto faccia io.

Io adesso mi rendo conto che a 26 anni con una laurea in giurisprudenza ancora da prendere (mi mancano 3 esami) e un'esperienza al comune sono fregato per il privato, ma mi pare davvero un incubo stare 40 anni cosi. Possibile che l'unica opzione che mi si prospetta nella vita sia sopportare questo schifo e sperare in un altro concorso? A questo punto valuto qualsiasi opzione mi porti fuori da questo inferno fantozziano.