يرى u/unkmowDevil00 أن الشعب هو الذي يحمل المسؤولية الكبرى حول ركاكة السينما المصرية بسبب عدم اعتراضه لما بقد يحمله من مشاهد او تكرار للحبكات الدرامية، دون اعتراض صريح منه جهة الشركات المنتجة أو الممثلين لقبولهم مثل هذه الأدوار.

هل يقبل هذا الرأي اتفاقاً أو معارضة ؟ إن وجدت رأيا تتفق فيه معه أو تعارضه لا بأس في مشاركته دون الإخلال بالمناقشة نفسها.

بالنسبة ل u/mm69pl الجهات المنتجة لها دور أساسي في أن السينما المصرية قد يصل بيها الحال إلى الانحدار في فئة (الكوميدي) بشكل واضح حيث أنهم توقفوا عن تبني كوميديا المواقف.

هل تتفق ام تعارض، مع احترام وجهات النظر المختلفة.

انا عملت صب جديد بحاول انشر فيه حاجتين

١. فكرة ال Conversation Club إلى كنت بشارك فيها أو بنظمها قبل كده، وهي انك بتعمل زي طلب تجمع لمجموعة من الناس أنهم يحضروا زي حلقة مناقشة في مكان عام خالي من التكلف و بيكون مستضيف الحلقة دي او النقاش محدد مجموعة من المحاور أو المواضيع الي الناس تتناقش فيها و تعرض وجهات نظرها، ومستضيف الحلقة هو الي بيكون مدير النقاش و الحوار بحيث أنه يفضل حيادي وغير هجومي باي شكل من الاشكال، ويكون بارقى شكل ممكن، وده كان ناجح جدا و فعال على مدار شهور جربتها.

٢. فكرة الحوار و النقاش في كذا موضوع وان اي حد حابب يعرض رايه أو وجهة نظره بشكل حواري و نقاشي كامل وفقا لحدود و اداب الحوار و النقاش (سواء كان هو اصلا صاحب الرأي) أو مجرد (شخص هيستضيف النقاش و يبقى مسؤول عنه بشكل حيادي)

فانا عشان حاليا ف القاهرة فكرت اني اجمع كومينيتي و ابدا ارجع ده من تاني، بس الاول اخليه اونلاين بحيث أن بعد ما أجمع مجموعة معينة ابدا انزل اول ايفينت بس بشروط أن (هويتك الرقمية سرية وغير معلومة) و (تحديد المواضيع هيكون بيتم اونلاين بشكل كامل) و (إذا تطلب الحوار او النقاش اي نوع من أنواع التصويت سيتم بشكل مجهول تمام و اونلاين) حاجة شبه 12 angry men كده.

رايكم ؟ و اقتراحات ازاي اكبر الصب

الاعمال الفنية (خاصة السينمائية) بدأت تظهر جانباّ كان مفقوداً لعقود

الفترة السابقة بدأت تظهر اعمال (مسلسلات و أفلام) ذات طابع فكري وتحتوي على قصة ما قوية اخراجياً و إنتاجيا بشكل نسبي ملحوظ عن نظائرهم، مثل (ما وراء الطبيعة، ميدترم، و سيكو سيكو) ولكن هناك أمر يجعلني امتعض نوعا ما.

اذا نظرنا إلى الأمثلة سنجد أن هناك ثلاثة أعمال قمت بذكرهم، اقواهم "من وجهة نظري" هو مسلسل 'ما وراء الطبيعة' التي أخرجته Netflix، وكانت من الأعمال القوية التي عرضت وأظهرت قدرة الكتابات المصرية التراثية على أن تخرج كعمل فني راقي يشبع جميع فئات المجتمع و يحترم عقولهم دون الحاجة الى حلب نفس القصة مراراً وتكراراً باختلاف البيئات وغيرها، وسوف نتكلم عن الثلاثة في ثلاث وجهات نظر مختلفة.

١. ما وراء الطبيعة

عمل فني أثبت أن مشكلة الممثلين ليس في عدم كفائتهم في عمل هذه الأدوار بل وان المثقف الواعي منهم لديهم القدرة على محاكاة شخصيات معقدة فكريا و ايصالها للجمهور بشكل يليق بعقولهم، وعندما توافرت جوانب (الإنتاج، الاخراج، الكتابة) بشكل يسمح بخروج عمل جيد نسبيا مثل ما وراء الطبيعة ظهرت لدينا تحفة تراثية كان من الممكن أن يتم إكمالها لولا أنه لا يتناسب مع نظام المنتج الربحي (حيث أن Netflix مشهورة على السلاسل القصيرة ذات الموسم الواحد لأنها الأكثر ربحية لها).

٢. ميدترم

مسلسل سينمائي اخر أثبت قدرة الجيل الصاعد على إخراج مشاهد تحتوي على التعقيد النفسي بشكل رائع و بفكرة جميلة قد تكاد لم يتم تناولها الا قليلا في الشاشات المصرية بشكل كبير، ولكن إذا تمعنت تجد أن فئة الإنتاج أيضا هي منصة أيضا لديها أعمالها الاصلية، وقد يدعم هذا فكرة أن لدينا القدرة الكتابية على تأليف سيناريوهات جيدة تعمل على توضيح فكر وإيصال رسالة دون العودة إلى الكتابات التراثية القديمة، ولكن الأمر عائد هنا على تقيل الشركات الإنتاجية على قبول هذا الوضع دون الحاجة الي إعادة سيناريوهات قديمة بأشكال مختلفة.

٣. سيكو سيكو

هذا الفيلم قد أثبت قدرة الإنتاج المصري من الشركات الانتاجية الذين ليسوا من ذوات أصحاب المنصات على تبني سيناريو كتابي جديد و توظيف الكادر التمثيلي المناسب لإخراج قصة جديدة لامتاع المشاهد حتى دون أن يكون هناك أي قصة أو رسالة يمكن الخروج بها من العمل.

وبالتالي فالثلاث أمثلة يعدوا إثبات صريح على عدم وجود مشكلة من الكادر الإنتاجي (سواء منصات أم لا) أو الكادر الاخراجي أو الكادر التمثيلي على أخراج مثل هذه الأعمال، ف يأتي السؤال هنا "أين المشكلة؟".

هل لأن الشعب يقبل أن يرى نفس "إبراهيم الأبيض" في كل مره ؟ مثل ما حدث قديما مع "شيخ العرب همام"، وان كان كذلك ف كان من الأفضل أن يكون التقديس تقديس شخصية خيالية مثل "اسماعيل يس" بدلا من تقديس بيئة وجوانب الشخصية مثل ما حدث مع اول شخصيتين (ابراهيم الابيض، شيخ العرب همام)، أم أن الشعب لا يجد أنه من الضروري أن يكون هناك أهمية للفن المرئي المقدم و يكتفي به كمجرد تسلية عابرة لا يركز في تفاصيلها.

هل الشعب يحتاج إلى توعية عن أهمية أن الفن المرئي يعتبر جزءا من التراث المتروك ؟ هناك الكثير من الأعمال التراثية القديمة والأعمال الكتابية الحديثة القابلة لظهورها على الشاشات لتعمل ضجة عالمية و تسجل نفسها في منصات التقييم العالمي مثل "قواعد جارتين" و "سلسلة ارض زيكولا" و "سلسلة ما وراء الطبيعة" و "مملكة البلاغة" و "الايام" و غيرها من الأعمال.

وفي النهاية اختم النقاش ب

هل اللوم يقع على الشعب ؟ ام كادر التمثيل الذي يوافق على أية عمل ؟ ام الكادر الإنتاجي الذي يسعى خلف المال السهل ؟ ام الكادر الاخراجي الذي لا يقوم بالاضراب ؟

هل فعلا "الخير هو غياب الشر" ولا "الشر هو غياب الخير" ؟؟

ده هو الصب الي قلت عليه هعمل فيه مناقشات و مناوشات وجدالات واي حد يقدر يدخل يجرب يعمل مناظرة و يناقش، وهيبقى فيه offline events وغيره.

مناظرة الخير والشر

كنت اتكلمت قبل كده أني بعمل Conversation Club عشان النقاشات ز المناظرات وده اول بوست و مناظرة و مناقشة حول هل "الخير هو غياب الشر" ام "الشر هو غياب الخير"

في البداية أنا اكتب هذا المنشور لأني وجدت احدى المنشورات تتحدث عن هذه القضية، وأحببت أن اتناقش في مفاد هذه القضية ك مُناقش، ولكنًي سأعرض القضية كمناظرة ذات رأيين، وأوضح الحجج لدى الرأيان.

---

1. الشر هو غياب للخير

تلك هي القضية التي استنطت منها محاور هذه المناظرة، والتي تدور فحواها على أن بطبيعة الحال ينظر للشر على أنه غياب للخير وكأن الإنسان بطبعه لديه تلك البوصلة التي تخبره ان الخير هو الأمر "الطبيعي" و "الأصل" وأن "الشر" هو الإنحراف الذي اذا حدث ادى الى غياب الخير.

وان الأمر مثله مثل النور و الظلام وأياً من الاضداد المتعاكسه، وأنه بذلك فأي حجة يمكن استخدامها في هذه القضية يمكن استخدامها في القضية المعاكسة "الخير هو غياب الشر" وبالتالي فلما بدأ الإنسان عمليته الفكرية بسؤال "هل الشر هو غياب للخير" دون أن نجد السؤال المعاكس له تمام كإفتراض مجرد؟

وإن كان كذلك، فكيف علم الإنسان ما هية الخير ؟ وما هية الشر ؟ إن كان الأمر يحتاج الى عملية تفكيرية من أجل التصنيف الأساسي لها (إذا كانت خيراً أم شراً)، وهل بذلك تقاس حرية المرء بمدى قدرته على فعل أيهما وقتما شاء مع قدرته على فعل الأخرى ؟ وإن كان كذلك فكيف نحكم عن من فعل الخير كان له حرية الإختيار لفعل الشر أيضا (إذا كان إجابة الحرية أن الانسان له القدرة على معرفة الخير كأمر افتراضي وان الشر هو الانحراف) فكيف وقتها يمكننا الحكم على حرية الأمر ؟

2. الخير هو غياب للشر

ان كنا نستطيع قول جملة فلسفية مثل "الشر هو غياب الخير" وتكون صحيحة منطقيا ويمكن التفكير فيها، فبطبيعة الحال يمكن طرح هذه الجملة ايضا "الخير هو غياب الشر" ومن الممكن ان تجد مناصرين ومناظرين لديهم القوة الحوارية للدفاع عن هذه الجملة بشكل تحيزي، ولكن القضية اعمق من مجرد هل إذا كان الخير يظهر اذا غاب الشر، أم العكس، ولكن القضية تتمحور حول كيف انه يمكن تعريف الشر أو الخير بغياب الآخر بالتبعية، وكيف نستطيع معرفة العنصر الغائب وتحديد اذا كان خيراً أم شراً.

في هذه القضية الشر هو شيء معنوي معلوم مسبقا بغيابه يتحقق الخير، ويمكن معرفة الخير من غياب عناصر الشر المحدد بالفعل من قبل الانسان، ومن اجل قياس الشر الذي بغيابه يتحقق الخير، يحب ان يكون هناك محاور قياسية على اساسها نعرف ما هية الشر من الاساس، والتي بعكسها يتحقق الخير، وهل جوانب الشر تكون عائدة على النفس ؟ ام على المجتمع ؟ متى يكون الشر شراً بالفعل ؟ وان كان كذلك ما هي المرجعية التى نعود اليها ان وجدنا فعلا جديداً لنقيس ان كان الامر شراً أم لا ؟ وبالتالي سنعرف اذا كان الأمر خيراً عند معرفتنا لإجابة هل انتفت جوانب الشر منه أم لا.

---

في حقيقة الأمر اجد ان الجملتين السابقتان تحملان تكهما مسبقاً حول أن الانسان إما يعلم مسبقاً ما هية إحداهما (سواء الخير أو الشر) أو أن هناك مرجعية ما يعود اليها في احداهما ليعرف الأخرى، وأن حقيقة أن ظهور أحدهما عند غياب الأخرى يعود الى كيفية تعريف أحد الضدين بالفعل، ولكن لا يمكن ربطها بالحرية إذ أن الحرية تعني فلسفيا قدرة اختيار بي شيئين على الأقل إما الخير أو الشر، حتى وإن كان على علم مسبق (لسبب ما) بإحداهم، ف القدرة على الاخيار هو ما يعطي للحرية معنى، ولكن الأمر يحمل بعداً تعقيدياً آخر إذا نظرنا اليها من هذه الناحية.

فكيف يمكننا الجزم المطلق بأن الأمر المختار من هذه الاضداد هو اختيار مبني على حرية الأختيار (إن كان الانسان يعلم ما هية احد الاختيارين بشكل مسبق مثل الخير والشر على سبيل المثال)، فإذا كان الانسان يعلم احداهما ويقيس الأخرى بغيابها فبالتالي يمكننا ان نشك في حرية اختياره تلك.

وان كان الانسان لديه مرجعية داخليه لاحداهما بالفعل، الا يعني هذا ان تعريف احدى الاضداد يجب ان يكون متساوي لدى كل البشر وان يتخذوا جانبا من الضدين بشكل جمعي، حيث ان مرجعيتهم تكون لاحداهما والاخرى بغياب الأولى، وبالتالي قد ضرب هذا حرية الاختيار في الفقرة السابقة، حيث ان البشر لم يختاروا ما هي المرجعية التي سيقاس عليها معرفة احد الضدين، بل وجدوا نفسهم في معرفة مسبقة لها.

أجد هذا النقاش شيق وفيه مساحة للنقاش الفلسفي و الحواري

لو فاكرين كنت نزلت بوست بعنوان "بدل الملل ده" وكنت بتكلم فيه عن احدى نقاشات حصلت لما كنت شاركت في Conversation Club في احد المرات.

وكنت وقتها لقيت نقاشات حلوة و أوجه نظر، ورغبة من كذا حد في انه يعرف الفعاليات دي بتتعمل فين وأيه الاماكن بتاعتها، وللأسف فأنا الفعاليات دي كانت يإما انا الي كنت بنظمها مع اصدقائي في بلدي الأساسي، أو كنت ببقى حاضر ل host من الي بحب نقاشاتهم.

والصراحة كنت بحب جدا فكرة ان انت بتتحاور بمابدئ الحوار، وانت مش بيبقى مطالب منك أنك تعرف الي قدامك أو انك تتصاحب عليه، ولكن مجرد نقاش مره واحده وممكن تقابله تاني ولا لأ.

عشان كده قررت اني أعمل ده تاني بس المره دي في القاهرة و أحاول الاقي ناس ثقة تدير ال Conversation Clubs في محافظات مختلفة، وكنت لقيت إقبال للفكرة من كذا شخص في منهم في الصب ده.

فأحب أقولكم اني عملت كده بالفعل، واتمنى الاقي محبين ال debates بقى.

Welcome to r/EGConversationClub! This is the ultimate hub for Egyptian debaters, thinkers, and strategists. This space is dedicated to the art of negotiation, intellectual debate, and exploring diverse visions.

We don't just share opinions here—we test them. Whether you want to challenge a viewpoint or find a middle-ground compromise, the floor is yours.

How Our Club Works

• Online Arena: The debate happens directly in the comment section of each post. Use logic, data, and structured arguments to negotiate your perspective.
• Offline Events: We take the conversation off the screen! We organize regular, topic-specific real-world meetups where members gather to debate and negotiate in person.

Subreddit Rules

1. Attack the Argument, Not the Person (Ad Hominem): Debates and negotiations must be intellectual, not emotional. Focus entirely on the ideas, logic, and visions being presented. Personal insults, name-calling, or mocking another user will result in an immediate comment removal and a warning.
2. Argue in Good Faith & No Trolling: Do not derail threads with obvious bait, spam, or intentionally provocative nonsense (trolling). If you enter a negotiation or debate, do so with the intent to genuinely discuss perspectives, not just to provoke a reaction.
3. Maintain Mutual Respect & Civility: Healthy disagreement is the core of this club. Treat every member with respect. Hate speech, discrimination, harassment, and toxic behavior will not be tolerated and can result in a permanent ban.
4. No Political or Religious Extremism: While social and cultural visions are welcome, flame wars driven by deep political or religious fanaticism ruin constructive negotiation. Keep debates grounded in objective discussion, logical reasoning, and mutual understanding.
5. Clear & Structured Arguments: When starting a debate or presenting a complex vision, try to keep your points organized. Avoid low-effort, one-word, or purely emotional reactions. Bring logic, examples, or data to back up your claims where possible.
6. Keep Content Relevant (Use Correct Flairs): All posts must relate to a topic open for discussion, debate, or negotiation. Low-effort memes that don't invite conversation, or generic off-topic spam, will be removed. Please use the appropriate post flair when submitting.
7. Stay on Topic: Keep your arguments relevant to the post's core theme. If a post is using a specific flair (e.g., Business & Economy), the comments must stay focused on negotiating that specific topic. Off-topic rants belong in the casual chat threads.
8. Keep Offline Event Coordination Safe & Official: Only moderators can post official offline event announcements (using the Offline Event flair). Any user-organized meetups must be approved by the mod team beforehand. Never post personal sensitive information (phone numbers, exact addresses) publicly in the comments.
9. Safe & Respectful Offline Events: When attending our in-person conversation club meetups, all online rules apply twofold. Respect the venue, respect the hosts, and maintain a friendly, professional, and collaborative attitude. Anyone disrupting the safety or vibe of an offline event will be banned from the entire community.
10. No Self-Promotion or Spam: Do not use debate threads to pitch your personal business, services, or social media links unless explicitly relevant to a business negotiation scenario and approved by mods.

Get Your User Flair!

Don't forget to assign yourself a User Flair from the sidebar! Show the community your unique style—whether you are The Debater, The Negotiator, or The Strategic Thinker.

Jump into the comments, respect the rules, and let’s see your vision!

دلوقتي كنت ف نقاش من مده متوسطة نوعا ما عن ال علاقة المادة بالسعادة و كان محور النقاش متمثل في ٣ نقاط أساسية.

١. هل السعادة تأتي مع المال ولا لا ؟ و اقول وجهة نظرك

٢. هل فيه حد معين للقيمة المالية بعدها تبقى سعيد ؟ وايه هو الحد بالنسبالك

٣. لو السعادة تشترى بالمال، هتعمل ايه بالفلوس لو معاك/ي اي مبلغ ومعاك حياة أبدية

النقاش ده اتطرح في فعاليات conversation club كنت حاضره وكانت الإجابات مختلفة جدا، ف يلا نقاش ف الكومنتات جاوب وقول وجهة نظرك و الي عايز يتناقش هيرد عليك و يبقى فيه جدال وكده.

احلب بقرة في التلاجة هتنزلك ايسكريم

​

هو ليه الزهقانين بيروحوا يقولوا ابعت نتكلم بدل ما يفتحوا نقاش والكلام يبقى فال كومنس و الريبلايس، اصل مش هروح أتشات مع حد وانا هدفي one time talk لأجل التسلية و النقاش

ليه الشعب المصري بيجب يهبد ل درجة أن لما يبدأ يخسر النقاش يبدأ يدخل ف مرحلة الهجوم المفرط بشكل مبالغ فيه، ويبدأ يطلع اتهامات سطحية من ورا الشاشة وحاجة قمة الاحا.

كل ده عشان ضربت مثال \*البطاطا في الحنكلولو\* عشان حسيت الي قدامي مش راضي يفهم ف حبيت احبها بشكل هزار و ساخر و بسيط، و بتكلم معاه بأدب و أقوله يبني، وهو فجاه يبدأ هجوم متخلف عنيف، حتى مردش على حجة \*البطاطا ف الحنكلولو\*.

مش دي قصتنا ع قد ليه مش بنتقبل جهلنا و بنحسه قمة الدونية و كان الجهل ده شيء سيء، مع أن طبيعي ابقى جاهل ف الطب وانا مبرمج أو ف علوم الدين المتعمقة و غيره لاني مش عالم فيه لو انا مثلا انسان عادي، هو انا لازم اطلع سقراط عصري وفاهم فكل حاجة، ما كل حاجة ليها ناسها.

ياخي الجيل الجديد ده متعب.

ليه الناس متعملش حركة حلوة فشخ أنها تقفل السوشيال ميديا، وبلاها سوشيال ميديا خالص، خلينا نتعالج من الجلخ والعطن الفكري.

ونخلي الحاجات الي فيها نقاشات و variety و تتعلم زي ما انت عايز، يعني مثلا quora, reddit, linkedIn و كفاية على كده و جبرت.

انما ال brain rotting ده مخلينا نشوف ناس محدش مستحمل ميتين أهلها.

ليه الشعب المصري بيجب يهبد ل درجة أن لما يبدأ يخسر النقاش يبدأ يدخل ف مرحلة الهجوم المفرط بشكل مبالغ فيه، ويبدأ يطلع اتهامات سطحية من ورا الشاشة وحاجة قمة الاحا.

كل ده عشان ضربت مثال *البطاطا في الحنكلولو* عشان حسيت الي قدامي مش راضي يفهم ف حبيت احبها بشكل هزار و ساخر و بسيط، و بتكلم معاه بأدب و أقوله يبني، وهو فجاه يبدأ هجوم متخلف عنيف، حتى مردش على حجة *البطاطا ف الحنكلولو*.

مش دي قصتنا ع قد ليه مش بنتقبل جهلنا و بنحسه قمة الدونية و كان الجهل ده شيء سيء، مع أن طبيعي ابقى جاهل ف الطب وانا مبرمج أو ف علوم الدين المتعمقة و غيره لاني مش عالم فيه لو انا مثلا انسان عادي، هو انا لازم اطلع سقراط عصري وفاهم فكل حاجة، ما كل حاجة ليها ناسها.

ياخي الجيل الجديد ده متعب.

كل محنوى الريديت حاليا ف صبات الي فيها مصريين اتنين ميفهموش حاجة واحد يظرط والتاني يظرط قصاده، واحنا نشيل ضريبة الفسا الي ريحته بتملى المكان.

فعلا الحكمة الي فوق دي معبرة فشخ عن حالتنا حاليا.

دلوقتي أنا لظروف ما مقدمتش ع الجيش بعد ما خلصت الجامعة واشتغلت فترة remotely مع شركة ما بره مصر وبعد ٧ شهور سبت الشغل، ومن وقتها لسه ريك مأذنش.

دلوقتي أنا والدي فاضله أقل من سنة ونص ويطلع ٦٠ سنة واخد تأجيل وراها إعفاء، ولما فكرت اني اقدم واستغل مهارات اللغات الي عندي *انجلش و الماني* ف كول سنتر اتقالي مش هينفع عشان ورق جيشك مش موجود *متخلف مش هارب*

دلوقتي هو مفيش فرصة اني اشتغل اي حاجة غير ال remotely بدون مشاكل واني اضطر اقدم على ليسانس عشان اسرع التأجيل وغيره ؟